Этические нормы рекламное деятельности - Форумы Mobile-Review.com

Вернуться   Форумы Mobile-Review.com > Всё сразу > Флейм

Флейм Сами знаете ;)

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему
kruspe
dilettante
 
Аватар для kruspe
 
Сообщений: 2,306
Адрес: Владивосток
Телефон: iPhone 3G
Этические нормы рекламное деятельности

Хотелось бы обсудить с участниками форума два вопроса:

1.) Профессионально-этические нормы рекламной деятельности
2.) Зарубежный опыт правового и этического обеспечения рекламной деятельности.
Старый 28.09.2008, 00:20
#1
MotoAlex
Member
 
Аватар для MotoAlex
 
Сообщений: 2,305
Адрес: Новосибирск
Телефон: HTC MAX 4G
Да нет там никакой этики. Все направлено на то, чтобы народ надуть и чтобы тот самый народ этого не заметил.
Старый 28.09.2008, 10:39
#2
kruspe
dilettante
 
Аватар для kruspe
 
Сообщений: 2,306
Адрес: Владивосток
Телефон: iPhone 3G
Цитата:
Сообщение от MotoAlex Посмотреть сообщение
Да нет там никакой этики. Все направлено на то, чтобы народ надуть и чтобы тот самый народ этого не заметил.
Очень опрометчивое замечание. По крайней мере, в западной рекламе этические нормы есть. Мне интересно обсудить какие-нибудь прецеденты или просто "традиции".
Старый 28.09.2008, 10:42
#3
kruspe
dilettante
 
Аватар для kruspe
 
Сообщений: 2,306
Адрес: Владивосток
Телефон: iPhone 3G
"Российским рекламщикам портит жизнь кризис и креатив" - неплохой материал. Что-то в этом роде меня и интересует.
Старый 28.09.2008, 10:48
#4
MotoAlex
Member
 
Аватар для MotoAlex
 
Сообщений: 2,305
Адрес: Новосибирск
Телефон: HTC MAX 4G
kruspe, в западной рекламе тоже особо не заметил этики. Очень много всяких психологических приемов, которые честными не назовешь. У меня с рекламой вообще нет положительных ассоциаций. Может оно конечно и искусство...
Старый 28.09.2008, 10:49
#5
partyzane
µεμδερ
 
Аватар для partyzane
 
Сообщений: 3,860
Адрес: Kiwiland
Телефон: S35i/SC707II
Цитата:
Сообщение от MotoAlex
Да нет там никакой этики
Где "там"?
Со своей позиции могу сказать, что реклама в Новой Зеландии очень сильно отличается от российской, при том в лучшую сторону. Хоть НЗ находится не на Западе, но корни у нее Западные.
Ксли кратко, то будучи в России (Москве) я просто ненавидел рекламу, потому что начиная ее смотреть, чувствовать себя идиотом.. потому что эта реклама "разговаривала" со мной как с недоразвитым. Здесь подобной рекламы очень мало и она узконаправленная (домохозяйки, строители, родители). Но! В общей стожности, уровень просто замечательный. Особенно много социальной рекламы: против неумеренного потребления алкоголя, вождения авто в нетрезвом виде, вождения не по ПДД, поддержка инвалидов, борьба с раком, голод в Африке, донорство крови, продолжать можно до бесконечности.. Такой рекламы, наверное, процентов 10 наберется.
Жаль, что о правовой стороне рекламы в НЗ ничего не знаю.
Старый 28.09.2008, 10:51
#6
kruspe
dilettante
 
Аватар для kruspe
 
Сообщений: 2,306
Адрес: Владивосток
Телефон: iPhone 3G
Процитирую статью по ссылке, данной выше:

Цитата:
Секс продает?

Зато на Западе никогда не появится билборд с надписью "Сосу за копейки". А по телевизору в прайм-тайм не будут крутить ролик с двусмысленными фразами, которые произносит сексапильная блондинка в купальнике. Я спросила Ирину Шалинец: где проходит этическая грань - что можно в России, но нельзя на Западе.

"Нельзя-можно... Этика - она достаточно специфична в каждой стране, - ответила она. - Например, то, что может быть неэтично в США, может быть этично здесь. Как говорят, секс продает, но есть же лимит что и когда он продает".

По ее мнению, "безусловно, должна быть введена какая-то цензура на это, на использование языка... введение каких-то этических норм и правил в рекламу позволит подвинуть планку и заставит агентства искать какие-то общепризнанные, более приемлемые способы донесения информации, нежели способами эпатажа или просто голыми женскими попками".

За 130 лет русская реклама успела повидать всякое: "летайте самолетами "Аэрофлота", "храните деньги в сберегательной кассе", "кто пойдет за "Клинским".

Теперь ей предстоит столкнуться с экономическим кризисом. Экономисты уже согласились, что он станет началом новой эры для всех. Что она принесет, мы увидим уже очень скоро.
Это как пример. Меня тоже всегда удивляли рекламные материалы, основанные на "двойном смысле". По-моему это не очень притягивает потребителей. Хотя, надо признать, что некоторое время о такой кампании будут говорить, что все таки приносит определенную пользу заказчику.
Старый 28.09.2008, 10:54
#7
partyzane
µεμδερ
 
Аватар для partyzane
 
Сообщений: 3,860
Адрес: Kiwiland
Телефон: S35i/SC707II
Отличные сайты по всемирной рекламе:
Ролики: http://www.adme.ru/paedia/reels/
Ролики в НЗ: http://www.adme.ru/paedia/reels/sear...Новая+Зеландия
http://advertka.ru/

Вот еще, на Youtube http://nz.youtube.com/results?search...rch_type=&aq=f

Последний раз редактировалось partyzane; 28.09.2008 в 11:07.
Старый 28.09.2008, 10:58
#8
kruspe
dilettante
 
Аватар для kruspe
 
Сообщений: 2,306
Адрес: Владивосток
Телефон: iPhone 3G
partyzane, хорошие ссылки.
Старый 28.09.2008, 11:06
#9
partyzane
µεμδερ
 
Аватар для partyzane
 
Сообщений: 3,860
Адрес: Kiwiland
Телефон: S35i/SC707II
Старый 28.09.2008, 11:11
#10
MotoAlex
Member
 
Аватар для MotoAlex
 
Сообщений: 2,305
Адрес: Новосибирск
Телефон: HTC MAX 4G
Цитата:
Сообщение от partyzane
Где "там"?
Ну, где же еще, в рекламной деятельности.

В компании, в которой я работаю, есть отдел маркетинга. Основные наши продажи на западе. Так вот, наши маркетологи не скрывают, что считают наших конечных пользователей, мягко говоря, не очень умными людьми и соответственно подходят к рекламе (выкрикивая об инновациях и прочей подобной красиво выглядящей ерунде и мало обращая внимания на реальные достоинства). При этом продажи наши очень неплохие.
Старый 28.09.2008, 11:29
#11
partyzane
µεμδερ
 
Аватар для partyzane
 
Сообщений: 3,860
Адрес: Kiwiland
Телефон: S35i/SC707II
MotoAlex, ну вот смотри... Я себя тоже идиотом чувствовал, когда лицезрел российскую рекламу.. А тут не чувствую. Подход к конечному потребителю другой, не такой высокомерный, как в России.
Старый 28.09.2008, 11:32
#12
kruspe
dilettante
 
Аватар для kruspe
 
Сообщений: 2,306
Адрес: Владивосток
Телефон: iPhone 3G
Вчера на улице видел рекламный щит "Наших клиентов больше чем жителей Нормандии" и изображение трех "а-ля викингов". О чем говорит такая реклама? О том, что фирму выбирает большое количество людей? А мне, например, в голову сразу приходит мысль, что раз клиентов так много - значит не очень большая страна, эта Нормандия. =)
Старый 28.09.2008, 11:37
#13
partyzane
µεμδερ
 
Аватар для partyzane
 
Сообщений: 3,860
Адрес: Kiwiland
Телефон: S35i/SC707II
Цитата:
Сообщение от kruspe Посмотреть сообщение
Вчера на улице видел рекламный щит "Наших клиентов больше чем жителей Нормандии" и изображение трех "а-ля викингов". О чем говорит такая реклама? О том, что фирму выбирает большое количество людей? А мне, например, в голову сразу приходит мысль, что раз клиентов так много - значит не очень большая страна, эта Нормандия. =)
Нормания - это регион пренадлежащий Франции и Британии, но никак не отдельная страна. Мне такая реклама сказала бы об отсутствии креатива и о попытке привознести и добавить себе значимости принижая других, при том криво и неумело. Кстати, в Нормандии 3.45 миллиона жителей.. А во Владике сколько??? )))
Старый 28.09.2008, 11:43
#14
kruspe
dilettante
 
Аватар для kruspe
 
Сообщений: 2,306
Адрес: Владивосток
Телефон: iPhone 3G
partyzane, ну, по правде говоря, мог спутать с Норвегией (не силен я в географии). На мой взгляд, идея действительно "не фонтан". Масштабы компании не очень представляю. Возможно она работает по всему ДВ.
Старый 28.09.2008, 11:51
#15
Abadd0N
Super Moderator
 
Аватар для Abadd0N
 
Сообщений: 17,424
Адрес: Moscow
Телефон: APPLi3G16Gb
Цитата:
Сообщение от kruspe Посмотреть сообщение
Процитирую статью по ссылке, данной выше:



Это как пример. Меня тоже всегда удивляли рекламные материалы, основанные на "двойном смысле". По-моему это не очень притягивает потребителей. Хотя, надо признать, что некоторое время о такой кампании будут говорить, что все таки приносит определенную пользу заказчику.
да щас прям! Сразу видно, какие "профи" писали статью. Видели бы они французскую рекламу, например. Или даже если посмотреть пару выпусков с роликами-номинантами канских львов, там половина будет связана с сексом.
Старый 28.09.2008, 11:52
#16
kruspe
dilettante
 
Аватар для kruspe
 
Сообщений: 2,306
Адрес: Владивосток
Телефон: iPhone 3G
Abadd0N, по-моему, только у самого "белого и пушистого" человека не возникнут ассоциации определенного характера после фразы "Сосу за копейки!". Есть же порно, а есть эротика
Старый 28.09.2008, 11:55
#17
MotoAlex
Member
 
Аватар для MotoAlex
 
Сообщений: 2,305
Адрес: Новосибирск
Телефон: HTC MAX 4G
Цитата:
Сообщение от partyzane
ну вот смотри... Я себя тоже идиотом чувствовал, когда лицезрел российскую рекламу.. А тут не чувствую. Подход к конечному потребителю другой, не такой высокомерный, как в России.
В Новой Зеландии не был, ничего сказать не могу. Нужно посетить.
Старый 28.09.2008, 11:58
#18
dedokleha
Member
 
Сообщений: 1,056
Адрес: Белоозёрский
Телефон: E72,Touch+Re2
Реклама в России тупая, потому что 99% людей не поймёт каких-то изысков креатива. Совсем недавно увидел отличный принт от Perrier в бесплатном журнале. Бар, в котором бармен мешает коктейль. Фотка очень живая, она показывает движение бармена и его шейкера. Вокруг ненавязчиво присутствуют бутылки perrier. Надпись в левом верхнем углу(точно не помню, как звучало):
Коктейль "Свежесть"
1/2 Perrier
1/2 Perrier

3 из четырёх человек, которым я показывал этот принт просто ничего не поняли. Последний понял, но он немного понимает в креативе.

Поэтому у нас и "сосут за копейки"...
Старый 29.09.2008, 18:40
#19
санеша
ПРАКТИК
 
Аватар для санеша
 
Сообщений: 2,744
Адрес: Саратов
Телефон: N73 + SL 45i
dedokleha абсолютно верно.
1. В первую очередь реклама должна продавать.
2. Если потребитель рекламы высокого уровня, то приходится и рекламу подтягивать, иначе она работать не будет. Ну а у нас такая реклама как есть... И "сосу за копейки" не так уж и плохо по сравнению с другими. И чётко рассчитана на основную массу населения.
3. В нашей стране не было рекламной индустрии 70 лет, вот потому большинство рекламы и рекламных материалов и получаются у нас как автомобили у китайцев... Но основная причина см. п. 2
Старый 29.09.2008, 19:15
#20
Гапонъ, который вернулся
Римлянин
 
Аватар для Гапонъ, который вернулся
 
Сообщений: 937
Адрес: Ла Плата
Телефон: Motorola RIZR Z8
Куда спешат носки?
Старый 29.09.2008, 21:56
#21
Neonic
 
Аватар для Neonic
 
Сообщений: 4,220
Адрес: Москва
Телефон: е71+o2+s638f
Терпеть немогу назойливую некачественную рекламу. очень бесит в инете всплывающие всякие банеры и т.д. то, что там рекламирую из принципа не покупаю из-за такой наглости. реклама на радио не парит, радио обычно как фон в машине... ну а телевизионная. да я телевизор и не смотрю почти, больше записи просматриваю всякие. но нравится качественная, красивая реклама с приятной музыкой. обычно это реклама парфюма. в свое время просто тащился от рекламы лады калины(не была б машина таким говном мож и купил бы чисто из-за того что так реклама понравилась)
Старый 29.09.2008, 22:20
#22
qwertyk45
Junior Member
 
Сообщений: 23
да уж
Старый 30.09.2008, 03:18
#23
like.no.other
El Perfecto
 
Аватар для like.no.other
 
Сообщений: 1,306
Адрес: Auckland [NZ]
Телефон: iCanCall, 40D
Цитата:
Сообщение от partyzane
Где "там"?
Со своей позиции могу сказать, что реклама в Новой Зеландии очень сильно отличается от российской, при том в лучшую сторону. Хоть НЗ находится не на Западе, но корни у нее Западные.
Ксли кратко, то будучи в России (Москве) я просто ненавидел рекламу, потому что начиная ее смотреть, чувствовать себя идиотом.. потому что эта реклама "разговаривала" со мной как с недоразвитым. Здесь подобной рекламы очень мало и она узконаправленная (домохозяйки, строители, родители). Но! В общей стожности, уровень просто замечательный. Особенно много социальной рекламы: против неумеренного потребления алкоголя, вождения авто в нетрезвом виде, вождения не по ПДД, поддержка инвалидов, борьба с раком, голод в Африке, донорство крови, продолжать можно до бесконечности.. Такой рекламы, наверное, процентов 10 наберется.
Жаль, что о правовой стороне рекламы в НЗ ничего не знаю.
согласен насчет соц.рекламы, сделана так, что действительно трогает..

А вот обычная повседневная реклама зачастую просто полный мусор.. Из-за маленького размера компаний..
Старый 30.09.2008, 06:14
#24
partyzane
µεμδερ
 
Аватар для partyzane
 
Сообщений: 3,860
Адрес: Kiwiland
Телефон: S35i/SC707II
Цитата:
Сообщение от like.no.other Посмотреть сообщение
согласен насчет соц.рекламы, сделана так, что действительно трогает..

А вот обычная повседневная реклама зачастую просто полный мусор.. Из-за маленького размера компаний..
Любая реклама направленная на извлечение прибыли - мусор, но я не чувствую себя дауном, как при просмотре российской
Старый 30.09.2008, 06:26
#25
Patatina
Member
 
Аватар для Patatina
 
Сообщений: 2,004
Адрес: Москва
Телефон: Nokia 6120 classic
Цитата:
Сообщение от partyzane
Любая реклама направленная на извлечение прибыли - мусор, но я не чувствую себя дауном, как при просмотре российской
Такое ощущение, что у вас комплекс какой-то по поводу России. Вот like.no.other тоже в НЗ, а как-то спокойнее пишет....
Старый 30.09.2008, 12:42
#26
partyzane
µεμδερ
 
Аватар для partyzane
 
Сообщений: 3,860
Адрес: Kiwiland
Телефон: S35i/SC707II
Patatina, Это уже даже не смешно. Всё ходите за мной и критикуете. Не нравится - не читайте. Я же к вам не лезу с комментариями так назойливо, как это делаете вы. Тем более, что по существу вы ничего не говорите.
Старый 30.09.2008, 12:46
#27
Patatina
Member
 
Аватар для Patatina
 
Сообщений: 2,004
Адрес: Москва
Телефон: Nokia 6120 classic
Цитата:
Сообщение от partyzane
Patatina, Это уже даже не смешно. Всё ходите за мной и критикуете. Не нравится - не читайте. Я же к вам не лезу с комментариями так назойливо, как это делаете вы. Тем более, что по существу вы ничего не говорите.
Ага, прям сижу и отслеживаю, когда вы ответите Я вообще-то в разных темах комментарии оставляю.
Старый 30.09.2008, 12:52
#28
Челентаныч
Registered User
 
Аватар для Челентаныч
 
Сообщений: 2,422
Адрес: Челябинск/Москва
Телефон: samsung U600
Цитата:
Сообщение от Patatina Посмотреть сообщение
Ага, прям сижу и отслеживаю, когда вы ответите
Кровавая гэбня! укол зонтиком!
Старый 30.09.2008, 12:56
#29
partyzane
µεμδερ
 
Аватар для partyzane
 
Сообщений: 3,860
Адрес: Kiwiland
Телефон: S35i/SC707II
Челентаныч, вот только ненадо еще и эту тему захламлять. Про рекламу есть что сказать?
Старый 30.09.2008, 13:00
#30
Челентаныч
Registered User
 
Аватар для Челентаныч
 
Сообщений: 2,422
Адрес: Челябинск/Москва
Телефон: samsung U600
partyzane, я сам решу что и где писАть. Следи за собой. когда что-то где-то захламляешь, "правдоруб".
Старый 30.09.2008, 13:03
#31
санеша
ПРАКТИК
 
Аватар для санеша
 
Сообщений: 2,744
Адрес: Саратов
Телефон: N73 + SL 45i
partyzane
Цитата:
Любая реклама направленная на извлечение прибыли - мусор
любая реклама направлена на увеличение прибыли. При этом может быть как качественной, так и нет.
Если уж на то пошло, то социальные фонды тоже с чего-то живут
Старый 30.09.2008, 13:13
#32
partyzane
µεμδερ
 
Аватар для partyzane
 
Сообщений: 3,860
Адрес: Kiwiland
Телефон: S35i/SC707II
санеша, тут можно задаться вопросом, что такое реклама, какая у нее функция и чем она отличается от информирования.
Старый 30.09.2008, 13:16
#33
Челентаныч
Registered User
 
Аватар для Челентаныч
 
Сообщений: 2,422
Адрес: Челябинск/Москва
Телефон: samsung U600
Реклама - призыв к чему-либо, навязывание, завлечение, информирование - донесение информации.
Старый 30.09.2008, 13:18
#34
kruspe
dilettante
 
Аватар для kruspe
 
Сообщений: 2,306
Адрес: Владивосток
Телефон: iPhone 3G
Челентаныч, просьба: выясняйте отношения в другой теме. Как вариант, создайте отдельную.
Старый 30.09.2008, 13:22
#35
Челентаныч
Registered User
 
Аватар для Челентаныч
 
Сообщений: 2,422
Адрес: Челябинск/Москва
Телефон: samsung U600
kruspe, это не ко мне...
Старый 30.09.2008, 13:26
#36
санеша
ПРАКТИК
 
Аватар для санеша
 
Сообщений: 2,744
Адрес: Саратов
Телефон: N73 + SL 45i
partyzane скорее реклама - это один из видов информирования
Старый 30.09.2008, 13:31
#37
Челентаныч
Registered User
 
Аватар для Челентаныч
 
Сообщений: 2,422
Адрес: Челябинск/Москва
Телефон: samsung U600
санеша, агрессивное информирование, получается.
Старый 30.09.2008, 13:36
#38
partyzane
µεμδερ
 
Аватар для partyzane
 
Сообщений: 3,860
Адрес: Kiwiland
Телефон: S35i/SC707II
санеша, много ли действительно полезной информации о товаре несет реклама? Что ты узнаешь о вещи/услуге после просмотра ролика? Или главная цель рекламы вызвать тупое желание "ХОЧУ ЭТО"? Ведь реклама никогда не дает негативной/отрицательной информации, она всегда однобока. Именно в силу того, что создана теми/с подачи тех, кто хочет продать. Это никак не информирование.
Старый 30.09.2008, 13:38
#39
санеша
ПРАКТИК
 
Аватар для санеша
 
Сообщений: 2,744
Адрес: Саратов
Телефон: N73 + SL 45i
partyzane а кто сказал, что информирование не может быть однобоким?
Просто оно ориентированно на продвижение товара или услуги.
Цитата:
Или главная цель рекламы вызвать тупое желание "ХОЧУ ЭТО"?
да, но опять же это может происходить по-разному
Старый 30.09.2008, 13:41
#40
Patatina
Member
 
Аватар для Patatina
 
Сообщений: 2,004
Адрес: Москва
Телефон: Nokia 6120 classic
Цитата:
Сообщение от partyzane
Это никак не информирование.
Почему это? ЛЮБАЯ коммерческая реклама, независимо от ее качества, информирует потребителя о появлении в продаже нового продукта или услуги.
Старый 30.09.2008, 13:42
#41
kruspe
dilettante
 
Аватар для kruspe
 
Сообщений: 2,306
Адрес: Владивосток
Телефон: iPhone 3G
Цитата:
Сообщение от partyzane Посмотреть сообщение
санеша, много ли действительно полезной информации о товаре несет реклама? Что ты узнаешь о вещи/услуге после просмотра ролика? Или главная цель рекламы вызвать тупое желание "ХОЧУ ЭТО"? Ведь реклама никогда не дает негативной/отрицательной информации, она всегда однобока. Именно в силу того, что создана теми/с подачи тех, кто хочет продать. Это никак не информирование.
Цель любой коммерческой рекламной деятельности - чувственное воздействие. Никаким "информированием" и не пахнет
Старый 30.09.2008, 13:43
#42
санеша
ПРАКТИК
 
Аватар для санеша
 
Сообщений: 2,744
Адрес: Саратов
Телефон: N73 + SL 45i
kruspe
Цитата:
Цель любой коммерческой рекламной деятельности - чувственное воздействие.
нет, это неверно. Реклама - это не музыка
Старый 30.09.2008, 14:07
#43
kruspe
dilettante
 
Аватар для kruspe
 
Сообщений: 2,306
Адрес: Владивосток
Телефон: iPhone 3G
Цитата:
Сообщение от санеша Посмотреть сообщение
kruspe нет, это неверно. Реклама - это не музыка
Это прописная истина. После рекламного воздействия "клиент" должен захотеть продукт. Не обязательно, чтобы он понимал зачем.
Старый 30.09.2008, 14:15
#44
санеша
ПРАКТИК
 
Аватар для санеша
 
Сообщений: 2,744
Адрес: Саратов
Телефон: N73 + SL 45i
kruspe где же эти прописные истины написаны? Или они только что придуманы?
В первую очередь это информирование клиента о товаре или услуге, а все чувственные воздействия это уже добавить по вкусу.
Старый 30.09.2008, 14:22
#45
kruspe
dilettante
 
Аватар для kruspe
 
Сообщений: 2,306
Адрес: Владивосток
Телефон: iPhone 3G
санеша, информационная функция рекламы минимальна. Много вы почерпнете информации, например, о каком-нибудь внедорожнике из рекламного ролика? Или вы не замечаете фраз а-ля "самый безопасный", "самый мощный", "самый экологичный", "показатель вашего статуса"? Вам не кажется, что это и есть прямая попытка пробудить некие ощущения?
Старый 30.09.2008, 14:29
#46
kruspe
dilettante
 
Аватар для kruspe
 
Сообщений: 2,306
Адрес: Владивосток
Телефон: iPhone 3G
В качестве "прописной истины" можно взять хотя бы одну из самых первых, но тем не менее очень действенных формул рекламного воздействия "AIDA":

Attention

Interest

Desire

Action
Старый 30.09.2008, 14:33
#47
санеша
ПРАКТИК
 
Аватар для санеша
 
Сообщений: 2,744
Адрес: Саратов
Телефон: N73 + SL 45i
kruspe я и не говорил, что там нет ощущений, читаем внимательно, просто они в разных дозах и далеко не всегда на первом плане, а информация есть всегда

Последний раз редактировалось санеша; 30.09.2008 в 14:56.
Старый 30.09.2008, 14:54
#48
kruspe
dilettante
 
Аватар для kruspe
 
Сообщений: 2,306
Адрес: Владивосток
Телефон: iPhone 3G
санеша, они преобладают. Главная цель - чувственное воздействие, т.е. то самое "Желание". Если оно у клиента будет , то он найдет необходимую информацию самостоятельно.
Старый 30.09.2008, 15:04
#49
санеша
ПРАКТИК
 
Аватар для санеша
 
Сообщений: 2,744
Адрес: Саратов
Телефон: N73 + SL 45i
kruspe ну ладно, вам виднее, вы наверное "99 франков" читали
Старый 30.09.2008, 15:08
#50
Закрытая тема

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:08.


Rambler's Top100
Работает на vBulletin® версия 3.8.1.
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
© Copyright Mobile-Review.com, 2002-2007