Просмотр полной версии : Мерцание экрана вредно для глаз?
Все наверное знают что регулировка яркости экрана во многих девайсах (в частности в телефонах) производится изменением скважности импульсов питания подсветки, т.е. отношением длительности периода ко времени импульса.
Очевидно, что чем скважность меньше (т.е. импульс длиннее), тем экран будет гореть ярче.
У такого способа регулировки есть недостаток - при малой яркости экран начинает мерцать (мигать).
Сделайте движения телефоном на расстоянии вытянутой руки с минимальной яркостью и вы увидите импульсы света в воздухе.
В некоторых моделях импульсы сливаются и их почти не видно.
Есть еще способ регулировки яркости подсветки аналоговым способом (изменением тока светодиодов подсветки), но в современных телефонах такой способ не используется ввиду низкого КПД.
Прошу извинить меня за столь длительное вступление, но иначе проблему не объяснить.
А теперь сама проблема.
Купил Nokia 5228. Одно из планируемых применений - это чтение книг и серфинг. Экран большой, но при малой яркости (комфортная яркость для чтения вечером 10-20%) наблюдается незначительное мерцание. И это мерцание несколько напрягает.
Сравнил с Samsung S5230. Там мерцание значительно меньше.
В свое время освободился от Nokia E60 как раз из-за того что раздражало мерцание экрана при малой яркости.
В связи с этим два вопроса:
1. Насколько вредно читать при таком мерцании?
2. Можно ли софтовым способом на S60 увеличить частоту подсветки?
pro100ya
11.10.2010, 14:49
1. Мерцание вредно. Когда основным типом дисплея были электронно-лучевые трубки, по неизвестно чьей инициативе, в сознание общественности был внедрён бред сивой кобылы: ЭЛТ вредят здоровью излучением. На самом деле, ЭЛТ портит зрение именно мерцанием. Этот же бред распространяется и на ЖК-мониторы, которые предлагается нейтрализовать с помощью защитных стёкол, биоковриков для мыши, кактусов вокруг монитора, и т.д. Вообще, ЖК мерцает меньше за счёт инерционности по сравнению с ЭЛТ. Если частота обновления экрана стандартная, 60 Hz, мерцание ЖК близко к нулю, и не вредно (но вредна пиксельность, но это уже другая тема).
2. Как повысить частоту, не знаю.
Надуманная проблема какая то
Надуманная проблема какая тоТ.е. вас ничего не смущает и вам все комфортно при чтении с экрана?
Кстати, не знаю как у вас ведет себя E71, но мой E60 мерцал вечером и ночью довольно ощутимо на малом уровне подсветки.
Еще вспоминается Moto V3 и L7. Они на минимальном уровне подсветки очень противно мерцали.
Кстати, не все это мерцание видят. Особенно хорошо это замечают люди с близорукостью.
pro100ya
11.10.2010, 15:17
Кстати, не все это мерцание видят. У сетчатки глаза тоже есть инерция, и неслабая. Но у всех разная. Человек ведь живая тварь, а не техника.
Надуманная проблема какая то
...Как и все вопросы, поднимаемые этим топикстартером ;)
Почему тогда при чтении с Siemens C75 глаза не устают, а при чтении с шикарного экрана с отличными незернистыми шрифтами глаза устают, ИМХО?
Pony255, Сотник если вы не ошущаете ничего - это не значит что проблема не существует. "Глухой не услышит, слепой не увидит..."
ну я против топикстартера ничего не имею. По теме: е71 не мерцает, но был такой смарт в былые времена nokia 3230, вот у него экран мерцал писец просто
sv1024
Аналогично - если ты что-то ощущаешь, то не факт, что проблема существует ;)
Ты собираешься всеми-всеми своими переживаниями и соображениями по разным поводам тут делиться? Мне-то пофиг, но для этого вроде как ЖЖ существует.
да, самовнушение штука серьезная, эффэкт либидо.. Так сказать
да, самовнушение штука серьезная, эффэкт либидо.. Так сказать
Может, все-таки эффект плацебо? ;)
да шучу я, плацебо конечно
Сотник
В первом посте этой темы были заданы два вопроса. Если у вас нет ответов зачем давать советы по поводу ЖЖ и прочего не относящегося к теме?
Возможно кто то скажет что нибудь умное по этой проблеме.
вы яркость, контрастность, размер шрифта учитывайте , пологаю мерцание на тфт случается редко
sv1024
Ответ был дан во втором посте. Умный.
Дело не в этом. Просто чуть ли не треть твоих топиков может служить иллюстрацией к фразеологизму "высасывать из пальца"
Не жалко, просто терзает вопрос "На фига?"
Сотник, зачем участвовать в обсуждении того что не нужно вам?
пологаю мерцание на тфт случается редкоДумаю что если повысить частоту ШИМ подсветки, то мерцание будет менее заметно.
Возможно есть какой то софт который может управлять этой частотой.
Мидлеты (даже на джава) могут управлять яркостью подсветки.
Почему бы им не управлять частотой?
сильно сомневаюсь, очень сильно
Реально чтоли ЭЛТ вредны ??
У меня дома до сих пор стоит LG Flatron 795plus, могу сидеть за ним часами - глаза не болят вообще. Как только сяду за ноут или ЖК монитор - глаза слезятся, и вообще дискомфорт жуткий...
Кстати, лет пять назад сменил монитор у компа с ЭЛТ Самсунг на ЖК так же Самсунг. Не мог привыкнуть и некоторое время использовал ЭЛТ. Мне было так комфортнее.
Возвращаюсь к нашим баранам. Когда на 5228 установлена яркость 100% то мерцания практически не заметно, когда ставлю яркость 10% то при движении телефона подсвеченные три кнопки выглядят в воздухе как пунктир из огоньков разного цвета :)
pro100ya
11.10.2010, 19:17
Мидлеты (даже на джава) могут управлять яркостью подсветки.
Почему бы им не управлять частотой? Очень маловероятно. Частота ШИМ задаётся, скорее всего, аппаратно. То есть, софт даёт команду ШИМ-контроллеру, сколько процентов сделать яркость, а частоту он устанавливает сам.
Получается что у сименса и самсунга частоты подсветки выше чем у нокия и мото. Интересно, чем это продиктовано? Сделай нокия частоту в два раза выше и комфорт был бы больше.
просто, пологаю, кроме тебя это мало кого волнует и производителю это до лампочки
pro100ya
11.10.2010, 21:28
Интересно, чем это продиктовано? При увеличении частоты, возрастают затраты энергии на перезаряд емкостей PN-переходов и ячеек (пикселов) ЖК. Идеальный вариант - высокочастотный (200kHz...1MHz) ШИМ-контроллер, управляющий обратноходовым индукционным преобразователем. Однако, индуктивность (дроссель или трансформатор) - вещь габаритная. Поэтому, в мелкой технике от неё всячески стараются избавиться.
Пони255, тебя же волнует :) Иначе не заглянул бы в эту тему. И тем паче не написал бы несколько постов.
Отвлекся... Вобщем, по теме. Пошел на компромис. Выставил на 5228 в читалке яркость в 20%. Для меня было бы при чтении ночью 10%, но при двадцати мерцание меньше напрягает.
Может есть какие нибудь способы увеличить инерционность подсветки в Нокия? Порой бывают нетривиальные решения.
pro100ya
13.10.2010, 10:27
Порой бывают нетривиальные решения. Вообще, для начала надо как-то разобраться, что именно мерцает больше, низкая частота обновления экрана, или низкая частота регулирования яркости светодиодов. Или, возможен подлый момент - мерцает в результате интерференции этих частот. В любом случае, есть способ убрать мерцание светодиодов аппаратно, раз и навсегда в любом аппарате. Рисовать аккуратно лень. Сейчас ручкой накарябаю, как придётся.
http://s001.radikal.ru/i195/1010/0e/d1469c5565e3.jpg
В любом случае, есть способ убрать мерцание светодиодов аппаратно, раз и навсегда в любом аппарате.Видимо такие решения не для Nokia(S60) и Motorola(p2k).
Софтово бы чего нибудь замутить, хотя уже не верится что такое возможно.
Придется есть то чем кормят :(
pro100ya
13.10.2010, 10:44
Видимо такие решения не для Nokia(S60) и Motorola(p2k). Почему это? Ионисторы бывают размером 5х1 мм. В большинстве аппаратов такое количество свободного места есть. Где он будет находиться - по барабану. Это не антенна.
Видимо такие решения не для Nokia(S60) и Motorola(p2k).Я имел ввиду производителей. Они же принимают решения.
pro100ya
13.10.2010, 10:47
Я имел ввиду производителей. А я имел в виду взять паяльник и припаять.
А я имел в виду взять паяльник и припаять.Ха :) Хорошее послегарантийное решение!
Плюнул на мерцание, вроде как читать можно если глазами сильно не двигать :)
pro100ya
26.10.2010, 11:10
если глазами сильно не двигать :) А если ещё и не дышать...
а вредно ли 3D тв и кино?
И что насчет видеоигр?они серьезно влияют на зрение?почему на всех дисках к приставкам пишут делать перерыв раз в час?
а вредно ли 3D тв и кино?
И что насчет видеоигр?они серьезно влияют на зрение?почему на всех дисках к приставкам пишут делать перерыв раз в час?А всем пофигу, хоть что пиши... все равно будут пялится и день и ночь :)
Slippery
15.12.2010, 17:05
почему на всех дисках к приставкам пишут делать перерыв раз в час?
глаза устают от смотрения в одну точку
pro100ya
15.12.2010, 18:44
а вредно ли 3D тв и кино? Смотря каким способом построена стереопанорама. Если параллакс скомпенсирован, то вредно, поскольку при перемещении взгляда на те объекты, которые режиссёр посчитал второстепенными, глаза надо не сводить, а разводить в стороны. А также, если снято камерами со стереобазой, существенно отличающейся от расстояния между глазами. Стандарта пока нет. Каждый снимает так, как сам считает правильным. Кто в лес, кто по дрова.
Читаю на Samsung i5700 Spica - на минимальной яркости мерцание практически неощутимо.
Очень комфортно, хотя разрешение экрана меньше чем у 5228.
RockY # 1
12.05.2011, 22:57
Мерцание ЭЛТ мониторов вредно для глаз, а остальное-нет :)
Мерцание вобще вредно ;) Особенно для больных эпиллепсией.
Кейген С.
14.05.2011, 23:27
Не читайте с экрана в темноте. Очень садит зрение. Испытано на себе. :(
Читал пару лет в темноте с Сименса при минимальной яркости в 10%. Вроде зрение не изменилось.
Вот энергосберегающие лампы своим мерцающим "мертвым" светом конкретно напрягают. Вредны они во всех отношениях. И в вопросе утилизации тоже. Очередное детище Чубайса.
RockY # 1
20.05.2011, 22:41
Вот энергосберегающие лампы своим мерцающим "мертвым" светом конкретно напрягают. Вредны они во всех отношениях. И в вопросе утилизации тоже. Очередное детище Чубайса.
Согласен. Самое главное,что их пытаются везде запихнуть :mad:
Вот читать с экрана ЖК монитора при свете люминисцентных ламп - это жесть.
Согласен в этом с Щастье.
pro100ya
07.06.2011, 16:03
Вот читать с экрана ЖК монитора при свете люминисцентных ламп - это жесть.
Это очевидно. С любого монитора. Он мигает с частотой 60 Гц, а лампа 50 Гц. Образуется разность 10 Гц. То есть, помимо основного мигания того и другого, присутствует изменение яркости от минимума до максимума 10 раз в секунду. И это жёстко лупит по глазам. Зелёным и ВОЗ следовало бы верещать во весь голос по этому поводу. Так ведь нет, их больше интересуют вопросы утилизации чего-либо.
Powered by vBulletin™ Version 4.1.7 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot