Просмотр полной версии : Экономический кризис! Кто он и где он?
will.i.am
18.10.2008, 19:31
Хотелось бы поговорить на эту тему на самом деле. Глупо думать что он где-то там, что все будет хорошо. Это утопия, он уже здесь и задевает многие сферы бизнеса!
Прошу высказывать здесь свои мнения и что особенно интересно как он сказывается на Вас, на вашу работу, на компанию где вы работаете. Понятно, что заденет он все, но где его уже видно?
Спасибо!
MotoAlex
18.10.2008, 19:35
will.i.am, кризис уже коснулся моего брата. Завод, на котором работает жена брата, закрывается в связи с кризисом, а она как раз на дикрет должна выйти. Сейчас и не знают, что будет.
Павел Курочкин
18.10.2008, 19:38
На работе на 2 дня задержали зарплату в связи с переводом инкассации магазина в резервный банк.
А также нескольким знакомым не платят денег, так как нет спроса на готовые изделия(сделка) по новым ценам.
will.i.am
18.10.2008, 19:39
От себя скажу, что покупательская способность населения будет падать и начинает трудно работать с оптовиками...надо начинать запасать ресурсы
Aleshenka
18.10.2008, 19:44
Лично меня этот кризис касается недели две как, ввели мараторий на вакансию на которую я расчитывал, и даже прошел собеседование, также наше любимое правительство "помогло" некоторым ком. банкам справиться с кризисом, стаб. фонда должно хватить на ближайшие 8-9 месяцев, и вообще кто этим интересуется советую читать новостные ленты, а не обсуждать это на форуме :)
з.ы. Герман Оскарович кстати в четверг (16.10.08) собрал топ-менеджеров и посоветовал снимать сбережения со счетов, т.к. со дня на день будет дефолт ;)
MotoAlex
18.10.2008, 19:45
Интересно, как кризис коснется ипотечников типа меня?
Oleg1985
18.10.2008, 19:46
Aleshenka а с чего быть дефолту?
стаб. фонда должно хватить на ближайшие 8-9 месяцевбОльшая часть стаб фонда в ипотечных ценных бумагах США..
kinopasha
18.10.2008, 19:48
хмм, реально чтоли дефолт?
Aleshenka
18.10.2008, 19:50
Aleshenka а с чего быть дефолту?
Честно сам не понимаю, может перестраховываются.
~Vitala~
18.10.2008, 19:51
Млин, ну у вас хоть чтото делают, а у нас даже правительства нету :spy:
~Vitala~, да у нас ужас какой то делают) интересно, а если кризис все таки сильно ударит по стране Путина у нас все равно любить будут?
Aleshenka
18.10.2008, 20:00
Knight, конечно, а Дмитрия Анатольевича возненавидят ;)
tamada96
18.10.2008, 20:27
з.ы. Герман Оскарович кстати в четверг (16.10.08) собрал топ-менеджеров и посоветовал снимать сбережения со счетов, т.к. со дня на день будет дефолт - а в конце заседания он добавил... Всё выше сказанное ИМХО конечно :)
Гапонъ, который вернулся
18.10.2008, 22:26
По банкам идут сокращения...
поправка:
в инвестбанках идут сокращения :)
На мне пока никак не сказался, тьфу 3 раза и об дерево. Никита уверяет, что мне пока опасаться нечего. :)))
Oleg1985
18.10.2008, 23:32
пока кризис ударил по моим ПИФам. потерял немного денег на них
Кризис затронул мою знакомую. Сократили. Работала в Мерлионе, менеджером по закупкам, вроде.
JogDial FOREVER
19.10.2008, 00:18
а у меня друг вчера хотел взять кредит в "альфа-банке"...пошёл в банк а ему говорят из-за кризиса почти все банки в Украине не выдают кредит...сказали что остался один в Ялте,и то он оказался за Ялтой,и выдают там кредит только до 6 тыс. грн!А ттуда ходятавтобусы раз в 3 часа(деньги оч нужны были!)вззял такси,приехал туда ,отстоял очередь из 4 человек,каждому в течении 15 мин отказывали...пришла его очередь чувак за кампом сказал ему что сегодня всем отказывают и скорее всего ему тоже откажут..но незря же он ехал,простоял минут 20 и пришёл ответ...угадайте какой...канешно отказ...он поматерился и поехал домой!Вот вам и економическийй кризис...
Интересно будет послушать мнение кого-нибудь с высшем экономическим образованием по поводу перспектив этого кризиса. Я ориентируюсь только по общим новостям из ТВ и газет.
А то вы и сами знаете, у нас в стране каждый второй встречный разбирается в мировой экономике или юрист))))))
GooseMAN
19.10.2008, 00:43
Второй день подряд вот такие прилавки в Мосмарте(((((
Денег похоже у банков нет.....
79626
Что-то дефолт - это совсем не то, что нам нужно. Вообще Кудрин обещал, что наша подушка безопасности, то есть стабфонд, достаточно силен, что бы обезопасить нас от потерь. Типа сколько будет отток, столько и вольётся обратно, никакой инфляции, все как надо. Но как-то не верится в это, почему-то кругом некие источники заверяют, что надо бежать в банки и снимать деньги. Вот как раз от таких действий и бывают проблемы с ликвидностью, дабы подвергшись панике от невероятных слухов народ творит что хочет.
Еще волнует факт, что мировые котировки вроде поползли более-менеее вверх, но наши упорно не желают вдохновляться их поползновениям и все убывают, ибо нефть дешевеет резко, а в нашем бюджете заложено 70 американских рублей за бачонок, а тут уже она все падает и падает. Вот странно - была очень дорогая нефть - вроде мы не стали мильярдерами все, просто стало все "нормально" - так кончилось это, и опять мы в *опе?
Oleg1985
19.10.2008, 00:45
Lenta.ru - там как раз была большое интервью про кризис. Ищите в разделе пресс-конференций. Пока вывод таков общий - даже самые крутые аналитики не могут предсказать когда это все закончится. По россии пока ситуация нормальная - денег хватает для кредитования системообразующих банков. А вот мелкие банки многие лопнут
у меня незаконченное высшее образование, но лично мое мнение такое:
в экономике сейчас происходит нормальная ситуация, рынок очищается от "пузырей". Штатовская великая депрессия середины 20го века и доткомовский кризис конца девяностых ничему толком не научил рынок. Сейчас вообще спекулятивная истерия. Что будет: закроется часть "карманных" банков из-за проблем с ликвидностью, сократятся временно объемы кредитования до конца года (отчетность в ЦБ подается в конце года, поэтому сейчас банки так и дорожат налом, т.к. если не пройдут по коэффициентам ликвидности - лишатся лицензии). Закроются разношерстные инвесткомпании, которые занимаются перекладыванием денег из одного кармана в другой, в оставшихся будет нормой прибыль в районе 15ти процентов, не более того. К счастью для российской экономики, у нас нет "дохлого" портфеля крупных кредитов, привязанных к биржевым показателям (а именно из-за этого и случился ипотечный кризис в США), плюс у нас есть большой стабфонд, который можно достаточно оперативно перемещать. Итогом станет общее оздоровление экономики, особенно финансового сектора, а также приближение стоимости активов к реальным, а не спекулятивным показателям. Биржа станет более волатильной из-за отхода многих спекулянтов, работающих исключительно на шортах. Сократится объем внешних инвестиций, более значимым станет внутренний рынок.
Для рядовых потребителей я бы сейчас советовал хранить средства либо в ВТБ/Сбере, либо в банках, активы которых не торгуются на открытой бирже и принадлежат европейским группам, и сфера деятельности которых НЕ инвестиционная. Например, райф, возможно сосьете женераль восток, сантандеро (если открыли линейку депозитов). Разделить средства стоит по "золотому" правилу валютного инвестора. 25% в евро, 25% в доллары, 50% в рубли. Несмотря на то, что сейчас крайне привлекательным выглядит выход на рынок и приобретение ценных бумаг, я бы поостерегся. Только если у вас есть свободные активы на ОЧЕНЬ долгосрочное инвестирование. Три года минимум. Но в этом случае прибыль может быть крайне приятной. Вкладываться стоит в телеком и нефтегаз.
Но, еще раз повторюсь, все вышенаписанное лишь мое личное мнение, основанное на информации от знакомых, имеющих отношение к банковской системе (на высоком и очень высоком уровне) и на изучении истории развития рыночной экономики :))
как будто этот стабфонд налом лежит в казне блин
нет, но в сравнении с другими инструментами (такими как выпуск дополнительной денежной массы и вброс ее на рынок, как предлагает экономический гений Дж. Буш мл.) этот стабфонд смотрится интересно. Оперативность не такая, как у нала, конечно, но все же. Достаточно быстро можно перемещать.
will.i.am
19.10.2008, 04:40
этот стабфонд смотрится интересно
Он смотриться интересно только на бумагах и из слов Кудрина. Большая часть его находиться в американских долларах (золотовалютных резервов не так много)...рухнит бакс и пи**** стабфонду(
как все могли заметить, доллар дорожает, а не дешевеет.
partyzane
19.10.2008, 05:00
Интересная заметка в "The NY Times" про экономический кризис и Apple
http://www.nytimes.com/2008/10/19/business/19digi.html
Остановка выдачи кредитов.
Сокращение раб.мест и прием на работу новых людей.
Переназначение обязанностей сотрудников.(бред полный)
like.no.other
19.10.2008, 07:56
в Австралии ожидается потеря 200000 рабочих мест к 2009 году. В НЗ примерно 30-50% спад в retail. Рынок недвижимости по данным Barfoot and Thompson примерно упал на 70%, а так как зарплаты агентам недвижимости выплачиваются в основном от сделок, можно представить как они сосут лапы. Очень многие, кто связаны с финансовым сектором, рынком финансов, коммерческой недвижимости теряют миллионы.
На данный момент лишь с банками проблем нет, ибо довольно сильно на ногах стоят
partyzane
19.10.2008, 08:12
like.no.other, скоро можно будет брать кредит под небольшие проценты и покупать дешевую недвижимость, так как цены на нее падают :)
Надюсь цены на все виды товаров тоже сильно упадут ;)
like.no.other
19.10.2008, 08:13
не упадут :)
partyzane
19.10.2008, 08:44
like.no.other, упадут :)
Почему должны упасть цены, скажем, на телевизоры или телефоны?
partyzane
19.10.2008, 09:04
kruspe, потому что продавцам нужна хоть какая-то прибыть, население стоновится экономнее, тратит меньше, cнижение цен поможет хоть как-то продержаться на рынке. Уменьшение штата сотрудников так же скажется на конечной стоимости товара. Собственно как и уменьшение рекламного рынка, так как все эти факторы закладываются в цену товара.
Но это не факт, что произойдет именно так и везде, потому что это зависит от страны и, соответственно, от рынка.
Как пример - цены на недвижимость. Они падают и достаточно стемительно.
Но, в период кризиса, даже падающие цены могут падать медленнее чем средняя зарплата.
Кейген С.
19.10.2008, 09:29
kruspe, в ближайшее время на короткий период может быть и упадут: торговым сетям надо будет каким-то образом возвращать кредиты, а т.к. даже супервыгодные экспресс-кредиты заморожены (т.е. не выдаются), то покупательская способность резко упала, и спрос упал.
цены не упадут, кредиты дорожают, соотвественно возващать надо больше, плюс к этому из за того что рубль по отношению к долллару дешевеет, многие товары тоже подорожают.
Aleshenka
19.10.2008, 10:18
Кстати РосЕвроБанк выслал клиентам рекомендательные письма, о досрочном погашении ипотечных кредитов :)
http://www.gazeta.ru/financial/themes/r_2594860.shtml
а РТС упал до меньше 700 пунктов)))
а РТС упал до меньше 7000 пунктов)))
А когда РТС был 7000 пунктов?:confused:
А когда РТС был 7000 пунктов?нолик лишний)))
А у нас цены на электронику по-тихоньку начали ползти вверх.
partyzane
19.10.2008, 11:12
До особо въедливых я написал, что это зависит от страны и от рынка.
tamada96
19.10.2008, 11:22
Как-то писал сообщение в "мыслях вслух", по этому поводу, но его удалили... Попробую снова :)
В конце выпуска новостей частенько идут "деловые новости", лично я их смотрю крайне редко. И не знаю ни одного из своих знакомых которые делали бы это регулярно... Но зато теперь, не редко слышу от них фразы: "у страны проблемы из-за ситуации на бирже", "надо срочно идти всю зарплату снимать", "это идёт зачистка от всяких мелких недобросовестных компаний" и т.д.
Моё мнение, что часть вины можно отнести к таким вот "знатокам", которые подливают масло в огонь...
p.s. Сейчас по общались с товарищем, он работает администратором в магазине быт. техники. Так вот вчера их магазин наторговал на 2 млн рублей...
Dead LeNZ
19.10.2008, 11:33
Интересно, комиссия у сотовых ритейлеров за платежи тоже связана с кризисом? :)
да, это как раз снижение цен блин про которое тут некоторые говорят
До особо въедливых я написал, что это зависит от страны и от рынка.
Это моё маленькое наблюдение.:) Не стоит нервничать.
partyzane
19.10.2008, 12:08
kruspe, это я не про вас.
цены пойдут вниз, просто медленнее, чем рынок ценных бумаг
Abadd0N, цены на все? ну посмотрим...
цены на машины, квартиры, технику. Так называемая "потребительская корзина" будет дорожать.
vinchkovsky1
19.10.2008, 14:15
И меня кризис коснулся...
Если бы не он, то Сони Ридер был бы на руках уже месяц назад, а так надо понедельника ждать:)
will.i.am
19.10.2008, 14:24
упадут
Цены рости будут, уже ни раз про это говорилось. Может еще Москву не затронуло, но у нас они ростут. Скажу больше, бабки в некрупных магазинах уже скупают соль и спички!
Как пример - цены на недвижимость. Они падают и достаточно стемительно.
Если мне не изменяет память, то в той же Москве этого не происходит. Слышал цифру, что цены в среднем за квадратный метр упали всего на каких то 0,3%:)
will.i.am
19.10.2008, 14:26
цены пойдут вниз
Сами подумайте, как такое может быть?
Продавцам нужно будет восполнять маржу как раз увеличением цен!
По-моему в экономической практике так было всегда:(
MotoAlex
19.10.2008, 14:35
В Новосибирске ожидается снижение цен на недвижимость, но пока этого не произошло...
will.i.am, тут уже говорилось о том, что в условиях острого кризиса, торгаши постараются хотя бы возместить затраты с оптовых закупок.
Dead LeNZ
19.10.2008, 14:38
Продавцам нужно будет восполнять маржу как раз увеличением цен! Как ИМХО и будет у выживших сотовых ритейлеров :)
Сами подумайте, как такое может быть?
Продавцам нужно будет восполнять маржу как раз увеличением цен!
По-моему в экономической практике так было всегда:(
продавцам нужно отдавать деньги поставщикам, им в любом случае придется избавляться от затоваривания складов.
У нас резко пошли вниз цены на недвижимость - вследствие почти полного сворачивания выдачи ипотечных кредитов. На сельхозземлю спрос упал почти в ноль. По весне ее брали (в среднем) по 1000$ за сотку, сейчас и по 500 найти покупателя проблематично. Бабок с солью и спичками пока не наблюдается.
Vanle, не планируете землей закупиться?
У меня в городе кредиты не дают...
Гапонъ, который вернулся
19.10.2008, 21:00
Журнал "Семь дней" теперь стоит 18-19 р., раньше 15.
http://schegloff.livejournal.com/219930.html Через несколько ссылок наткнулся вот на этот материал. В принципе доходчиво написано. Главная мысль, имхо, рынок возвращается к реальным ценам. Так что раздутый рынок жилья в принципе тоже должен пойти вниз.
В той же статье пишется про переоцененный рубль и как следствие должно наступить снижение курса рубля. Значит мы все снова должны стать немного, а кто то и много беднее.
Mobile_AddIcT
19.10.2008, 22:47
да,доигрались,недолго длилась нефтяная эйфория. Интересно, будут ли сокращать огромное количество чиновников-дормоедов? (при Путине чиновночий аппарат уж очень раздулся)
Prototip
20.10.2008, 00:03
на раша.ру интересное интервью
http://www.russia.ru/video/kagarlitskiy/
JogDial FOREVER
20.10.2008, 23:20
Глобальный экономический кризис негативным образом отразился и на мобильной индустрии. Одной из его «жертв» стала компания Sony Ericsson, причем потери мобильного вендора достаточно внушительны – по официальным данным, за период с июля по сентябрь текущего года финансовые потери компании составили около 25 миллионов евро. Представители Sony Ericsson объясняют это падением спроса на дорогостоящие модели.
Одной из мер борьбы с влиянием экономического кризиса на продажи мобильных устройств для большинствамобильных вендоров стало резкое снижение цен. В результате этого пострадал даже такой крупный игрок, как Nokia – в третьем квартале выручка компании снизилась на 30%. Nokia потеряла часть своей доли мобильного рынка из-за того, что конкуренты решились на мобильные устройства.
Аналитики предполагают, что в дальнейшем средняя стоимость мобильных устройств будет продолжать снижаться. Так, например, сегодня средняя цена мобильного телефона Sony Ericsson составляет 109 евро, тогда как год назад она составля
О как:)
Глобальный экономический кризис негативным образом отразился и на мобильной индустрии. Одной из его «жертв» стала компания Sony Ericsson, причем потери мобильного вендора достаточно внушительны – по официальным данным, за период с июля по сентябрь текущего года финансовые потери компании составили около 25 миллионов евро. Представители Sony Ericsson объясняют это падением спроса на дорогостоящие модели.
не путайте мыхи с котлетами. потери у СЭ не из-за кризиса, а из-за того, что телефоны последнии у них полное говно за бешеные деньги
JogDial FOREVER
20.10.2008, 23:34
эт не я выдумал:) http://mobiltelefon.ru/post_1224496550.html
эт не я выдумал http://mobiltelefon.ru/post_1224496550.html
да я не в ваш адресс сокрушался))) я прекрасно знаю, что товариши в СЭ так считают. они давно уже свои конкретные косяки на непонятно что списывают, постоянно отмазки ищут, не хотят в глаза правде взглянуть...
Вы тут все весело и вдумчиво пишите, только вот кризис пока что не ЭКОНОМИЧЕСКИЙ, а финансовый. Разница в том, что пока страдает не реальный сектор экономики, а финансовый.
Конечно, рано или поздно, это отразиться на реальной экономике, но не один к одному.
А может все и станет хорошо, если народ чуть поумнеет и перестанет на всех углах горланить о том, в чем вообще ничего не понимает.
Итогом станет общее оздоровление экономики, особенно финансового сектора, а также приближение стоимости активов к реальным, а не спекулятивным показателям. Биржа станет более волатильной из-за отхода многих спекулянтов, работающих исключительно на шортах. Сократится объем внешних инвестиций, более значимым станет внутренний рынок.Красиво завернул. ))
Помнится, месяца 2 назад, в самом начале кризиса, Ведомости опросили аналитиков об их ожиданиях по поводу индекса РТС к концу года. Статья сейчас уже закрыта, но вот цитата с зеркала:
Свои оценки аналитики не меняют, хотя вчера индекс РТС опустился ниже отметки 1850 пунктов, которую многие называли уровнем поддержки. Индекс пока лишь тестирует его, рассуждает стратег “Ренессанс Капитала” Ованес Оганисян. Фундаментальных причин для распродажи он не видит. В марте “Ренессанс” снизил прогноз индекса РТС на конец года с 2500 до 2100 пунктов и менять его не собирается. Не видит для этого повода и стратег Deutsche Bank Алексей Заботкин, он ждет к концу года 2000 пунктов. Прогноз “Атона” — 2086 пунктов и он, очевидно, будет повышен в ближайшее время, обещает содиректор аналитического департамента Юлия Бушуева. “Падение рынка акций может продолжиться на внешних факторах, но фундаментально он более привлекателен из-за высоких нефтяных цен”, — говорит она.
Акции будут дешеветь в течение августа, но наш фондовый рынок будет выглядеть лучше остальных, уверен Суверов. Сильные колебания продлятся еще несколько недель, а в IV квартале положение стабилизируется, полагает Захаров, называя следующий уровень поддержки — 1780 пунктов по индексу РТС.В текущей ситуации ни аналитики, ни банкиры, ни прочие "люди с высшим" не смогут ничего анализировать. И Греф, и Кудрин, и Путин с Медведевым не могут знать, что будет завтра. Пытаться что-то предугадать - дело бессмысленное.
От себя выскажусь (об актуальном для меня же), цены на квартиры вряд ли будут падать в Москве. Факторы за снижение цен - падающий спрос, уход с рынка недвижимости инвесторов, - могут уступить банально отсутствию новых квартир. Если цены и упадут в течение года на 10-20%, то потом очень быстро уйдут обратно вверх.
Но это, разумеется, лишь догадки, которые наверняка будут чрезвычайно далеки от реальности. :)
sonkam, реальный сектор страдает точно так же. Быстрый рост финансового сектора -> Резкий рост акций -> Привлекательный рынок для инвесторов -> Закачиваются деньги в реальный сектор в виде займов и кредитов -> Агрессивно составляются планы денежных потоков.
Потом резкое сокращение в финансовом секторе -> Банки (как было сказано) обязаны поддерживать в тяжелых условиях коэффициенты ликвидности -> Деньги даются под куда более высокие ставки -> При этом спрос на рынке товаров падает -> У реального сектора появляются реальные проблемы с погашением старых займов и привлечением новых.
В ближайшие пару лет очень резко сократятся прибыли в реальном секторе, многие компании будут работать временно в убыток. Это означает урезание затрат, в том числе, зарплаты.
Как итог, кого-то будут сокращать, кого-то (как Алешеньку) не возьмут на ранее открытую привлекательную вакансию. Рассуждения о том, что "это позитивно влияет на рынок, приводит к его оздоровлению" - сродни фразам о том, что "благодаря цунами в юго-восточной Азии, в уничтоженных районах резко сократился уровень преступности".
Лично мое мнение.
Все же, деньги, привлеченные в виде инвестиций никогда в полном объеме в реальную экономику НЕ ПОСТУПАЮТ, они опять же попадают на рынок производных финансовых инструментов, где норма доходности в разы выше, чем в производстве. Да, лопается инвестиционный пузырь, сокращают офисный планктон, да, кто-то задумается о том, что пора спасать задницу и валить на Карибы, но останутся те, у кого спадет пелена с глаз и они начнут реально работать.
Тут нет прямой связи, потеряли 1млрд в финансовом секторе, потеряли млрд в реальном, ну нет такой связи и все тут.
В нашей стане в реальном секторе всего 10-15% это фиктивные активы, которые обращались на рынке ПФИ, остальное- реальная экономика, в США показатель доходит до 70%.
Поэтому, у нас сократят младших помощников старших дворников и пятых девочек у стоек с информацией, но глобальных проблем не будет.
Vanle, не планируете землей закупиться?
Не планирую. С сельхозкой делать нечего, а за ее неиспользование санкции есть. Да и земельный налог в нашей стране последнее время растет заметно.
а каковы причины кризиса?
SEfanat, кое-кто в америке сбросил нефиговый такой пакет акций крупнейших компаний
не, совсем не так :)
если интересно, велкам: http://www.rusipoteka.ru/publications/fondegor-1.htm
dominator
24.10.2008, 22:48
Ged1, а разве не из-за проблемы с ипотекой в америке?
дядя Сережа
27.10.2008, 02:43
sonkam, а ты как, планктон или непланктон? :)
дядя Сережа, ты же знаешь, я недопланктон :)
Настал локальный экономический кризис, хочу материальную вещь, на которую нет денег :) Хоть топись теперь :)
partyzane
27.10.2008, 02:49
sonkam, туфли? :)
partyzane, хуже :) Сезон не тот, это сапоги...
Canadian
27.10.2008, 09:58
пользуюсь услугами банка втб24, пришел в субботу бабла снять со счета очередь ппц, все орут недовольные, махнул рукой и ушел, потом зашел с утра в рабочий день уже более менее нормально снял что хотел, они еще из-за такого наплыва народа сделали электронную очередь. Знакомый чувак хотел взять кредит на машину, в 2-х банках сказали подождите недели 4 может утрясется, сейчас не даем...
на работе кризис пока никак не отразился.
короче ваще бесит это, видимо еще долго экономика будет утрясаться. :mad:
partyzane
27.10.2008, 10:07
короче ваще бесит это, видимо еще долго экономика будет утрясаться
Утрясаться?? Всё только начинается :))
Canadian
27.10.2008, 11:31
знакомая живущая в израиле сказала тоже все только начинается и конкретный обвал будет летом 2009 ....
Кейген С.
27.10.2008, 20:07
Canadian, ну а то, ща все в сбер и втб(24) ломанулись...
Canadian, ну а то, ща все в сбер и втб(24) ломанулись...
да хоть в газпромбанк. вспомните что было в прошлый раз. сбербанком тогда все пользовались
знакомая живущая в израиле сказала тоже все только начинается и конкретный обвал будет летом 2009 ....
да они там много чего говорят)))
Canadian
28.10.2008, 17:56
да они там много чего говорят)))
я уже не первый раз это слышу, но думаю что все равно после нового года еще хуже чем щас будет....
Я работаю на складской базе(территория более 4-х га). Пока почти спокойно.Ходит слух о сокращении штата на 200-300 человек(это только у нас,а таких наших баз по всей россии более 15-и) и вот сегодня аванс не дали.
Кстати,кто что знает о сокращении ? Должны ли выплачивать какую нибудь компенсацию ? Мне говорили,что якобы должны выплачивать деньги за два месяца,как две зарплаты.Но конкретно ничего не знаю.Нужно ли работать эти два месяца или эти деньги должны дать при увольнении,типа чтоб было на что жить до устройства на работу ?
Название у темы славное: кризис... где он?
Действительно - кризиса у нас в России пока нет... На сегодня мы имеем: вялотекущие проблемы с ликвидностью банков, спланированные процессы по национализации авиакомпаний и щечки по носу строительным конторам, зажравщимся суперприбылью ...
Когда грянет? Зависит по сути только от двух факторов, о которых, по понятным причинам все скромно умалчивают: где и в какой форме размещены все наши финансовые резервы и что произойдет с нашим бюджетом (сформированном исходя из 70 долларов за баррель) когда цена на нефть упадет хотя бы до полтишка? Напомню, что в пресловутом 1998-м она составляла 12 долларов!
Причин для оптимизма только две: во-первых цена на газ, в предверии зимнего сезона останется достаточно высокой и во-вторых объем нашего рынка (и финансового, и промышленного) очень невелик в мировом масштабе, поэтому полет вниз у нас будет покороче, чем у взрослых стран! Соответственно и падать помягче, чем той же Америке оборонный бюджет которой почти равен нашему государственному!
Всё, ИМХО, конечно...
:spy:
Эх... подешевели бы дорогие(от 12к) мобильники... тыщь так на 5, тогда у меня выбора больше будет :)
GooseMAN
29.10.2008, 20:45
pens ....одну мааленькую вещщь забыли.....если государство перестанет сдерживать курс доллара то нам светит 98-год , а аналитики говорят что ещё хлеще!
~Vitala~
29.10.2008, 21:18
мдя, бакс за месяц на 40% поднялся в обменниках, а за ним и цены на столько же и одновременно сокращения везде и повсюду, и это только начало...
Lamer должны выплатить 2 оклада, как минимум. если сокращают именно эту должность обязаны предложить похожие,если таковых нет, тогда предложить другие имеющиеся,например: уборщиком/охранником/сторожем/вахтером/бухгалтером и тд. неделю назад на лекции по трудовому праву проходили)
граждане России проходили через многие тяжелые испытания, только самое главное чтобы не повторился 1998-й год...
SEfanat, а что будет, если повторится?
kruspe ну логично что ничего хорошего
SEfanat, спасибо.Если что,будем отстаивать свои права.Но лучше,что бы небыло "если что". Кстати,а если сотрудник не согласится на предлагаемую должность ?
Мне вот кажется, что весь "кризис" тихонько сойдет на нет после выборов президента США) Ходит такой слушок, что банкротство LB, с чего собственно и началось все это, организовано по прямому указанию Буша - поскольку зело обиделся, что его партии отказали во взносе на предвыборную компанию.
Относительно того, как реагируют на кризис... все по разному. Но пока никаких панических настроений по крайней мере во Фриско, не наблюдается. Кто не дурак, акции скупает по дешевке, я вот тоже приобрел несколько "яблочек") Так что сейчас можно неплохо подзаработать, было бы желание)
Lamer, не за что. С ним попрощаются. Так как его должность (уже бывшую) сократили.
RAZORBLADE
30.10.2008, 20:51
Скажем так,в Америке реальный криис (хоть может и подставной),а у нс на фоне этог еще к тому же и раздутый до офигенных размеров.
А что делать,если предложат "по собственному" или "по статье" ? Можно как-то добиться законной выплаты ?
Lamer, При увольнении по собственному желанию выходное пособие в размере 2х окладов не выплачивается. (Ст.80 ТК РФ)
В случае расторжения трудового договора по инициативе руководства организации всупает в силу ст. 178 ТК РФ:
Статья 178. Выходные пособия
При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
а также ссылка на ст.81 п.1,2 Расторжение трудового договора по инициативе работодателя
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
1) ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
2) сокращения численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
А если будут увольнять по сокращению штата,но скажут "пиши по собственному" ? У моих знакомых именно так и сделали.Уволили всех рабочих(400 че-к) в один день по сокращению,без предупреждения,но говорили всем,чтоб писали "по собственному".
RAZORBLADE
01.11.2008, 11:09
Lamer
Но тут тебе уже выбирать...
Не захочешь по собственному ,то считай что работу в ближайший год не найдешь (не только из-за кризиса,они об этом позаботятся)
Patatina
01.11.2008, 12:17
А если будут увольнять по сокращению штата,но скажут "пиши по собственному" ? У моих знакомых именно так и сделали.Уволили всех рабочих(400 че-к) в один день по сокращению,без предупреждения,но говорили всем,чтоб писали "по собственному".
Как уже задолбал российский правовой беспредел....
Как уже задолбал российский правовой беспредел....
А кто сказал, что такая схема не сработает на Западе?
partyzane
01.11.2008, 12:20
А кто сказал, что такая схема не сработает на Западе?
Разница в том, что в России нет настоящего профсоюза, который бы отстаивал законные права рабочих. В Европе, Штатах и многих других страна - есть и они (независимые профсоюзы) работают.
Разница в том, что в России нет настоящего профсоюза, который бы отстаивал законные права рабочих. В Европе, Штатах и многих других страна - есть и они (независимые профсоюзы) работают.
При определенных условиях, возможно всё и везде.
partyzane
01.11.2008, 12:26
При определенных условиях, возможно всё и везде.
Расплывчатая фраза, на нее даже ответить нечего ;)
Расплывчатая фраза, на нее даже ответить нечего ;)
А то!:)
Patatina
01.11.2008, 12:33
Разница в том, что в России нет настоящего профсоюза, который бы отстаивал законные права рабочих. В Европе, Штатах и многих других страна - есть и они (независимые профсоюзы) работают.
Вот именно!
Patatina Не знаю, как в Европе, а в Штатах сейчас профсоюзы вениками прикидываются.
Patatina
01.11.2008, 14:32
Patatina Не знаю, как в Европе, а в Штатах сейчас профсоюзы вениками прикидываются.
Хз... Просто когда я рассказываю про художества наших работодателей моему молодому человеку (он из Штатов и сейчас как раз там), он делает круглые глаза и матерится по-русски :D
У нашей туркомпании сейчас плохи дела :( Во-первых огромный спад продаж,много возвратов,расходов... Многие увольняются,особенно большая дыра в штате бухгалтерии :weep:
Patatina, т.е. "со слов очевидцев"?
Patatina
01.11.2008, 15:22
У нашей туркомпании сейчас плохи дела Во-первых огромный спад продаж
Вполне закономерно, увы...
Patatina, т.е. "со слов очевидцев"?
В смысле?
Lamer, правовой беспредел, по-другому не скажешь. надо угрожать/идти не судом, т.к. это долго и муторно, а грозить Федеральной инспекцией труда. Может штрафы они заставят выплатить небольшие, но также в их полномочиях приостановить деятельность организации до 90 дней
Patatina Не, сейчас именно о профсоюзах и не вспоминает никто))) Это в Старой Европе соц.гарантии и прочие права работников, а здесь каждый сам за себя.
Твой МЧ, вероятно, матерится не потому, что услышал что-то новое, а просто в США есть привычка в суд подавать, в том числе и на работодателя. И выигрывают часто, как это ни странно с точки зрения русского человека=)))
Patatina
01.11.2008, 19:50
Твой МЧ, вероятно, матерится не потому, что услышал что-то новое, а просто в США есть привычка в суд подавать, в том числе и на работодателя. И выигрывают часто, как это ни странно с точки зрения русского человека=)))
Да у нас чтобы дело выиграть, надо уйму бабла грохнуть, которое далеко не у всех есть. Да и учитывая, что куча народу получает серую зарплату, о какоих правах может идти речь?...
Patatina Ну да, типа сами виноваты, получается))))
Canadian
02.11.2008, 09:12
в новостях сказали где то дворник недовльный урезанием зарплаты пришел застрелил начальника и бугалтера, а потом сам застрелился...Типа решил вопрос кризиса
JogDial FOREVER
04.11.2008, 15:34
ну ето уже слишком...я понимаю дефицитная работа,а тут...пошел и устроился через 5 минут).
БольшоеУхо
04.11.2008, 21:20
На нашей IT компании кризис никак не сказывается. А вот у друга в банке уже сокращения - он бегает. своих секретарей пристраивает.
Кейген С.
05.11.2008, 18:38
JogDial FOREVER, его, наверное, постфактум "удивили" уменьшением зарплаты. Типа, вот ты поработал полгода, вот твоя зарплата за полгода с учетом кризисного времени. :D
Кейген С.
05.11.2008, 18:39
БольшоеУхо, ничо, и до вас докатица. Вы пока еще не прочувствовали...
Ну вот практически и все, теперь будут только остаточные последствия этого "кризиса"
Simon-torpedo
05.11.2008, 21:09
Пиво на рубль подорожало в любимом ларьке...я в шоке...
Prototip
05.11.2008, 23:14
Хмм.. Сам недавно читал про увольнения, но как то не думал, что меня это затронет.
Сегодня меня уволили. :)
Профессия: Инженер-проектировщик систем ОВК (Отопление. вентиляция, кондиционирование).
Сокращение проектного отдела на 50% (10 человек состав).
Prototip Ну что, держись.:beer: Это рыночная экономика. В России, кстати, штаты сотрудников примерно в два раза больше, чем в США. Думаю, кризис заставит и госаппарат избавиться от лишних ртов
Simon-torpedo
06.11.2008, 00:53
Зато дворников,курьеров,и прочих разгильдяев увольнять вряд ли будут.Кто то же должен их работу выполнять.
У нас тоже не будет сокращения.Даже с Н.Г. зарплату на 2тыс. поднимут.
Думаю, кризис заставит и госаппарат избавиться от лишних ртов crysis не заставит)).. С каждым годом и так постоянно увеличивается аппарат чиновников, каким образом Вы эти рты подсчитывали? В аппарате никого лишнего не бывает(, все нужны.
Patatina
06.11.2008, 02:11
У нас тоже не будет сокращения.Даже с Н.Г. зарплату на 2тыс. поднимут.
Везет вам. У нас наоборот зарплату всем на 30% сократили... Как сказали, до нового года, но что-то мало верится...
Simon-torpedo
06.11.2008, 09:49
Patatina
И теперь она у нас стала всего то 16700 чистыми....
Patatina
06.11.2008, 13:05
Patatina
И теперь она у нас стала всего то 16700 чистыми....
Мде....
Челентаныч
06.11.2008, 13:09
Simon-torpedo
Кстати, ава классная. Вулич колоритный тип:)
Simon-torpedo
06.11.2008, 14:05
Челентаныч
Да,жаль уволили.Но ждем его возвращения в РФ,как и Петержелы.Все лучше,чем тренеры типа черчеса,или бышовца,у которых все виноваты,кроме их самих.
KIPR О, какие люди у нас тута )))) У вас на Украине, слышал, кризиса ваще нет, поскольку его не замечает никто=))) Всем интереснее, кто кого перебедит: Ю-Он или Ю-Она ))))
Mike15
хорошо, что у Вас уже "перебедили", Вы за кого были?
Не-не-не, а что это такое, кризис, не видал такого!?! Вам как всегда весело, как хорошо, если человек умеет из свои постов у-ХА-ХА-тываться. У нас "ваще" ничего нет, сидим сухари жрем и кипяточком запиваем, жжОте - в_майке намба 15.
А вообще накрыло всех этим кризисом, Победит дружба -Ю-Они, ну или Ю-ОНО
Победит дружба -Ю-Они, ну или Ю-ОНО
Второе интереснее будет =))))
JogDial FOREVER
07.11.2008, 21:49
вы шо шутите какой кризис;мы и так в *опе,представляете что бы стало со страной с кризисом)
JogDial FOREVER В прямую кишку попадете =))))
JogDial FOREVER
08.11.2008, 12:42
если вдуматься то смысл бол.шой у твоих слов)
У нас в бизнес центре должно было отделение банка открыться, уже и копмы привезли, и папочки по полкам расставили (они просто на 1 этаже, и конгда идешь к входу в окно видно :)) а сейчас все свернули...
Sunchella
10.11.2008, 10:35
Prototip В России, кстати, штаты сотрудников примерно в два раза больше, чем в США. Думаю, кризис заставит и госаппарат избавиться от лишних ртов
В Америке тоже 50% штата увольняют. Всем не сладко.
У нас пока никого не увольняют, трудно потом вернуть сотрудников которые по пять лет работали на фирме, а без знания всех особенностей работы (читай неправильности всех процессов и работы через опу) люди не продерживаются.
Но прекратили оплачивать переработки, забрали корпоративные телефоны, и т.д. Зато ТОПы улетели а Алжиру :) им кризись пофик :)
partyzane
10.11.2008, 11:06
продерживаются что значит это слово?
У нас(сантехкомплект) народу уже много сократили,да к тому же ходит слух,что зарплату урежут на 15% после НГ и сделают работу в одну смену.
Sunchella Кто как))) Apple, вон, наоборот, расширяеццо
JogDial FOREVER
12.11.2008, 21:12
а у нас в МКС завизли неделю назад три плоских екрана айпл 22 дюйма по 10000 грн(50000 штук рубасов)и прибамбасов много к ним типа колонки с лан,влан,блютус...а и еще 2 макбук про!даже столик выделили)тупо входишь и пол метра перед тобой)интересно кто то купит...
Кейген С.
12.11.2008, 23:41
Ola, эт вы про ВТБ? :)
У нас в Челябе один банк тож хотел с помпой открыться в крутейшем бизнес-доме. Даж табличку уже повесили: Московский залоговый банк.
Canadian
14.11.2008, 08:32
а у нас в МКС
это типа Международная космическая станция :D
JogDial FOREVER
14.11.2008, 16:01
неа;)хотя...цены у них КОСМИЧЕСКИЕ)
Кейген С., не Родос или что-то такое было написано на двери... в Центре международной торговли в Москве должны были открыться, а ВТБ помоему даже уже открытые отделения сворачивал...
Кейген С.
15.11.2008, 21:04
Ola, не свернул, а перенес на время.
Я тут слышал,что после НГ будет ещё одна волна кризиса,будут новые массовые увольнения.Недавно заметил,что цены повышают,некоторый товар стал стоить на 2-5 р.дороже и некоторые услуги стали дороже на 10-15р. А вот будут ли дорожать мобильные устройства ?
Lamer Да вряд ли. Если только рубль сильно упадет
Кризис? где он?:) да везде:) зашел тут недавно в "арбат престиж".. полупустые полки с одинаковым товаром... зашел в супермаркет САМОХВАЛ около дома - даже чипсов нет и пиво стоит в ряд одной марки.. холодильники пустые... мясного почти ничего нет.
Когтистая лапа голода протянулась к российской столице =))))))
В Арбате пре... полки пустые уже год, как начались у них финансовые проблемы, так что они не показатель.
В гипермаркетах еды навалом, лопай-не хочу.:)
partyzane
17.11.2008, 01:01
ZenPC, а что на счет ассказа о самохвале? У них такие же проблемы, как и в Арбате?
Я в конце сентября был в Самохвале,тоже были полупустые полки.Кстати,прикол http://vidnoe.su/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2514
partyzane, увы, но поблизости с местами моего пребывания ни одного Самохвала нет. Но в Перекрестке-Ашане-7 континенте перебоев с продуками замечено не было.
Хотя есть и магазины, где все время пустые полки: недалеко от меня есть "Копейка", работает магазин уже несколько лет, ассортимент такой, как будто после ограбления магазин.:eyes: Хотя есть такие же "Копейки", но с богатым выбором.
в ашане в меге на белой даче очереди вечером стали меньше, больше места на стоянке
dope_star
17.11.2008, 15:08
Knight не может быть. По моему народу только прибавляется, все же начинают экономить. В азбуке вкуса может народу и меньше стало, а в Ашане только если больше.
petrorulez
17.11.2008, 15:14
ZenPC, пока перекрёсток ограничился перебоями с продукцией клинского мясокомбината. Увы, но другая докторская колбаса несъедобна вообще:)
dope_star, мамой клянусь! раньше в 9 часов вечера рабочего дня очереди были до чередины магазина! а теперь только две-три тялежки у касс
кстати, машин ИМХО стало немного меньше на дорогах... то-ли на зиму поставили.. то ли деньги экономят)))но теперь пробок больше по выходным, чем по будням:)
dope_star
17.11.2008, 17:42
Knight наверное у нас ощущения разные, я сам хожу в Ашан в это время, народу столько же. Куда еще деваться основным посетителям этого магазина, разве что в Копейку или Пятерочку перебираться:)
hammy согласен, по субботам машин больше обычного.
dope_star, может в разные ходим :)
пока перекрёсток ограничился перебоями с продукцией клинского мясокомбинатаА еще из Перекрестка начисто пропали персики! На днях объездил четыре перекрестка, в каждом сообщили, что персиков нет и не планируется...
GooseMAN
18.11.2008, 00:06
GaZo ...угу и соус для начос(((( ....впрочем как и сам начос)))
Как же жить без персиков???
Да, без персиков ваще не жисть ))))) Остается только в Джорджию подасться ))))
partyzane
18.11.2008, 09:27
Про падение цен, но не для конечного потребителя: http://www.gazeta.ru/financial/2008/11/17/2886251.shtml
А вот то, о чем я тут писал некоторое время назад
Как правило, движение цен производителей с опозданием на несколько месяцев повторяют и потребительские. И в западных странах уже наблюдается их снижение. Однако нам замедления инфляции ждать не стоит. «Благотворное влияние падения цен производителей – вещь, которая возможна только тогда, когда во всех отраслях у нас будет конкуренция. Пока у нас в экономике недопроизводство, иначе у нас было бы не по 1–2 производителя в сегменте», – говорит Данилов-Данильян.
«У нас будет особенная ситуация – и экономический спад, и инфляция, – предупреждает Николаев, по чьим прогнозам в 2009 году стоит ждать 16–17%-ого роста цен».
Правительство в нашей чрезвычайно энергоемкой и транспортоемкой экономике одобрило ускоренное повышение тарифов естественных монополий, «заложив каркас высокоинфляционного падающего развития», напоминает он.
Челентаныч
18.11.2008, 09:33
Это не сын ли Виктора Ивановича Данилова-Данильяна?
Экслер жжот:
http://exler.ru/blog/item/6045/?61
Patatina
18.11.2008, 20:55
Экслер жжот:
http://exler.ru/blog/item/6045/?61
А что? Народ как всегда повоняет, а брать все равно будет :) Потому и делают магазины, что хотят. Продают то, что в других странах бесплатно дают...
А что? Народ как всегда повоняет, а брать все равно будет :) Потому и делают магазины, что хотят. Продают то, что в других странах бесплатно дают...
И что - объявите бойкот и ломанетесь на рынки? У нас пакеты большие всегда платные были, я спокойно это воспринимаю. Но! У нас всегда цены ниже были и есть.
Хм, вчера был в Седьмом континенте, за эти пакеты денег никто не просил, всё упаковали сами...стоимость пакетов в чек не вносили. Может до них еще эта инфа не дошла.
Вот из принципа пойду завтра в 7-й (последний раз был там на прошлой неделе), затарюсь продуктами:) и пусть только попробуют заикнуться о платности пакетиков:)
Кстати, в комментах кто-то аппелировал к ней статье в законе, по которой продавец обязан предоставлять упаковочный материал покупателю.. что за статья? кто-нить знает:)
partyzane
19.11.2008, 04:30
О качестве продукции в кризисные времена http://www.gazeta.ru/social/2008/11/18/2887324.shtml
И о ценах http://www.gazeta.ru/comments/2008/11/18_a_2887075.shtml
В жизни ниразу небыл в "седьмом континенте".А вот в "квартале" у нас уже год,как минимум,пакеты платные.Раньше были бесплатные и только большие.А потом ввели ещё мини пакеты и сделали платными,большой 1.5р,маленький 50к.
Пакеты и персики в супермаркетах это очень важно, конечно, но мы от темы несколько уклонились, ИМХО.
Вчера разговаривал с другом - он начальник СБ в одной крупной украинской корпорации. Так вот, он рассказывает, что в головном офисе было уволено (сокращено) более 100 человек, каждый третий, это не считая региональных представительств и персонала на действующих объектах. А зарплаты были немаленькими даже по московским меркам, люди уже привыкли к определенному уровню жизни, многие влезли в ипотеку, набрали в кредит автомобилей, всерьез поверили в стабильное будущее... И что теперь? А кредиты висят. Мрачновато...
Patatina
19.11.2008, 11:47
Российские предприятия начали задерживать выплату зарплаты: по данным Росстата, рост задолженности в октябре стал самым большим с начала 2008 года и составил 33,4% против 2,1% в сентябре.
"На 1 ноября 2008 года по сведениям организаций (без субъектов малого предпринимательства) суммарная задолженность по заработной плате по кругу наблюдаемых видов экономической деятельности составила 4,024 миллиарда рублей и увеличилась по сравнению с 1 октября на 1,007 миллиарда рублей, или на 33,4%", - говорится в материалах Росстата.
По итогам сентября задолженность по зарплате составила 3,017 миллиарда рублей.
РИА Новости
dominator
19.11.2008, 15:59
А будет девальвация рубля?
Patatina
19.11.2008, 16:34
dominator Так она уже идет вовсю! Только не резко как в 98, а постепенно.
Гапонъ, который вернулся
19.11.2008, 17:33
Кризис на мне отразился также, как на слоне гражданская революции у маравьёв. :D
А будет девальвация рубля?
А куда она денется))) Сперва девальвация, потом ревальвация
Я слышал,что "самохвал" разорился.
Гапонъ, который вернулся, мы все за вас очень рады
Mobile_AddIcT
23.11.2008, 00:04
Knight, он все таки господин:D
Жесть.
http://dostavka.7cont.ru/good/18598/
В перекрестке персиков нет, а в седьмом континенте они теперь маркируются как "премиум" (хотя все те же старые персики), а стоят - огого! 729 рублей!
Подорожали за неделю в 4 раза!
видимо Гапонь не ест персики, или у него запас персиков до конца жизни есть
У нас в Патэрсоне пакеты обычные на кассе по 2 рубля стали с 19 ноября. А как в Москве и Питере в этой сети?
В Твери Патэрсон и Перекресток считаются дорогими магазинами.
В перекрестке персиков нет, а в седьмом континенте они теперь маркируются как "премиум" (хотя все те же старые персики), а стоят - огого! 729 рублей!
Подорожали за неделю в 4 раза!
Так я ж говорю - переехжайте в Джорджию))) Персиков скока угодно, 2 бакса/кг)))
Vanle Перекресток- дорогой магазин???))) Жжжжесть))) Хотя по сравнению с рынком - мэй би
вообще перекресток это средний сегмент. дорогой магазин это стокманн, азбука вкуса, седьмой континент 5 звезд.
Mike15, по сравнению с пятёрочкой, копейкой, моссматиком, атаком
Mike15, да у нас так. В Перекрестке десяток-другой товаров по экстремально низкой цене, типа пиво Жигулевское по 12 рублей поллитра или 50 рублей полторашка Очаковского. Но и колбаса по 500-600 рублей совсем не экстрим, сыры дорогие, помидоры, огурцы дороже чем в местных сетях супермаркетов.
Средним классом у нас считается сеть "Апельсин", самым дешевым "Тверской купец". Магнит в Твери не прижился, открыли в прошлом году 6 магазинов - они просуществовали меньше года.
Vanle
Странно, я вот летом был в НН, пару раз забегал в Перекресток - особой разницы с тем же Магнитом не увидел))) А самые дешевые на тот моиент были Копейка и Ассорти
Mike15, не знаю как в НН, а у нас Перекресток существенно дороже Магнита. Ассортимент больше намного, качество продуктов тоже. Копейки у нас в городе нет. Магнит исчез - люди в него ходили мало и там всегда были очереди.
Vanle Хм, странно))) В крупных розничных сетях цены должны быть одинаковы по идее
Vanle Перекресток- дорогой магазин???))) Жжжжесть))) Хотя по сравнению с рынком - мэй би
В Ленте дешевше. Да и не такое г... По-крайней мере в НН
Mike15
Юзвер
вы кстати не забывайте, что критерий дороговизны магазина определяется от средней зарплаты в городе. Для Твери это 10-20 т.р. для 60% населения, остальные либо нищие бюджетники и пенсионеры либо более высокооплачиваемые.
Vanle, в НН примерно так же.
Mike15, вопрос не в тему - сколько Самсунг i750 у тебя от одной зарядки живет? При каком использовании?
Vanle Ну это зависит)))) При интенсивном использовании - звонки + музыка + серфинг в нете + почта = дня 2-3. Но так я использую его лишь во время командировок. В обычном же режиме - звонки + SMS = дней 5
Юзвер ну у нас, думаю, все таки побольше - тысяч 20-25
Patatina
24.11.2008, 17:31
Юзвер ну у нас, думаю, все таки побольше - тысяч 20-25
У вас - это в Сан-Франциско? :D
Patatina Во Фриско тоже. Но не рублей)))
Я вообще то земляк Юзверя, поэтому, думаю, он понЯл)))
Гапонъ, который вернулся
24.11.2008, 17:58
Mike15, как Америка кризис переживает? Люди взбудоражены?
Гапонъ, который вернулся А чего будоражиться-то???))) Все кого увольняют, те да, плачутся. У нас это пока не так заметно, а вот в Детройте все как на иголках сидят, ждут, даст ли Буш 100 млрд. на русскую рев... то есть на американскую автопромышленность.))) Если нет - вот тогда весело будет, да
Vanle Ну это зависит)))) При интенсивном использовании - звонки + музыка + серфинг в нете + почта = дня 2-3. Но так я использую его лишь во время командировок. В обычном же режиме - звонки + SMS = дней 5
Ахренеть!!! Видимо во Фриско покрытие сетей супер! У нас народ жалуется, что дня 2, а иногда и до вечера не доживает. И что заряд прыгает с 30% в ноль за часа полтора без ничего.
Vanle Ничего покрытие, не жалуемся))) В США вообще с этим гораздо лучше, чем пока в России
tamada96
25.11.2008, 19:45
У нас в городе идут сокращения, не стихийно, но есть... Моя сестра говорит раньше у них на хлебокамбинате народу катастрофически не хватало, зато теперь... Со всех предприятий народ ломанул к ним... Кому-то кризис вредит, а тут вроде как даже помог получается...
А у нас дурдом на работе.Сократили 300 человек.Работать некому,а работу надо выполнять.
http://marina-yudenich.livejournal.com/281983.html#cutid1
Правильно, жить по средствам надо. Может наконец думать научатся граждане.
MotoAlex
29.11.2008, 08:06
кинг, вот только я думаю, что первыми пострадали люди с более высоким доходом, а там просто сказки.
MotoAlex, +1. Все эти истории мягко говоря удивили, особенно придурок с портфелем за 25к))))) Да и зарплат таких вероятно даже в регионах не бывает.
Altal
Да и зарплат таких вероятно даже в регионах не бывает.
очнитесь! С такими з.п живут большинство людей в России! Это обычные з.п в Москве. а в регионах о 15к большинство только мечтает!
Altal, это вполне реальные зарплаты. Не смейтесь. Это не смешно. Даже очень не смешно. Моя жена на этой неделе ездила от Metro Cash & Carry по райцентрам области. В Бежецке главбух медучилища спросила о вакансиях. жена ответила, что есть только вакансии кассиров на 10 000 + (возможно) премия. на что главбух сказала, что если это правда, она будет ездить каждый день за 120 км на работу.
Моя история. В очереди в ФРС (это юстиция, по регистрации прав на недвижимость, если кто не знает) девушка при мне рассказывала знакомой, что сейчас ей жить полегче стало - хозяин прибавил зарплаты, теперь она получает 3000 в месяц. Работает продавцом в деревенском магазине. Живет одна с маленьким ребенком.
Можете не верить. Удивляться тоже можете сколько угодно.
P.S. А я, олигарх эдакий, билеты на концерт "Алисы" в Олимпийском за 2000 на человека покупаю... Позор мне...
А я, олигарх эдакий, билеты на концерт "Алисы" в Олимпийском за 2000 на человека покупаю... Позор мне...
А уж мне какой позор (в припадке совести бъет себя ушами по щекам) =)))
А если серьезно, большинство здесь присутствующих - люди весьма обеспеченные и о жизни российской глубинки и процентов 70 людей там проживающих знает весьма понаслышке. Правильно сказал Vanle, именно вот такие зарплаты в небольших городках и деревнях. Увы :(
Еще пример. Телефон, который у меня в профиле, я сегодня утром купил в Эльдорадо за 6999. В Москве в Евросети на Таганке (через дорогу от театра) я его видел вчера за 6540. Я переплатил 459 рублей. Для меня это не критично. Но для большинства народа в глубинке - это критично. Они не стали бы столько переплачивать.
Vanle
да что уж говорить, они бы и такой дорогой телефон вряд ли купили!:(
Vanle В глубинке большинство сидят на дешевых Нокиях и бэушных Сименсах)))
hammy
Mike15
не совсем так. Да Сименсов и Нокий 1112 там дофига. Но и N95, купленный в кредит на год тоже встречается. И еще много Самсунгов модельного ряда 2006-2007.
Понты и у них есть. Некоторые, чтобы подключиться к ОПСОСу, едут в Тверь с ближайшей оказией. В то время как купить комплект "Удивищ", "Мобильного" или "Новогоднего" можно в любой ближайшей точке продаж мобильников. Но они же " в офисе оператора подключились"!!!
MotoAlex
30.11.2008, 08:46
Что я могу сказать. Я не понаслышке знаю какие зп в "глубинке". В деревнях и 3000 руб. не такая редкость. Только речь шла о другом. Кризис их пока вообще никак не коснулся. Слышат о нем только по телевизору.
Телефоны в деревнях и, правда, разные встречаются, но N95 я пока не встречал. :)
Mobile_AddIcT
30.11.2008, 10:33
Кризис их пока вообще никак не коснулся.
да потому что они и так в состоянии постоянного кризиса живут.
DimanSniper
30.11.2008, 10:53
тут все ж просто:
2008 Медведев: "А вот и я.."
2008 Рубль: "теряю 70 процентов стоимости"
2009 Медведев: "Я устал, я ухожу=("
2009 Путин: "Я спасу вас!"
*маленькая кровопролитная война, пару домов в москве под чеченский снос, война в Иране, цены на нефть вверх...*
2015 Путин: "ы-ы-ы..."
2021 Медведев: "И снова я.."
2021 Рубль: ...
MotoAlex
Mobile_AddIcT
абсолютно правильно. Они в таком состоянии последние 15 лет и живут. Я видел семьи, где за последние 15 лет никто нигде не работал. Деньги зарабатывали, вскопав соседям огород, сдав металлолом или продавая самогон.
тут все ж просто:
2008 Медведев: "А вот и я.."
2008 Рубль: "теряю 70 процентов стоимости"
2009 Медведев: "Я устал, я ухожу=("
2009 Путин: "Я спасу вас!"
*маленькая кровопролитная война, пару домов в москве под чеченский снос, война в Иране, цены на нефть вверх...*
2015 Путин: "ы-ы-ы..."
2021 Медведев: "И снова я.."
2021 Рубль: ...
С психологической точки зрения, человек с "русским менталитетом" приспособлен для работы в авральном режиме. Во многом благодаря этому, зимы у нас "неожиданные", а политика не рассчитана на долгосрочную перспективу (ИМХО).
DimanSniper Чижолый случай ))))
Vanle Ну такие люди встречаются в совсем уже заброшенных и Богом забытых поселках. Нет, большинство крестьян кризис меньше затронул, поскольку продукты свои выращивают
partyzane
30.11.2008, 13:09
У нас один из крупнейших политехов (если не самый крупный, точно не помню) объявил, что все кто потерял работу из-за кризиса, с августа этого года, могут учится у них бесплатно, тоесть, могут бесплатно получить новую профессию и если после окончания обучения в течении трех месяцев не найдут работу по этой специальности, то могут снова придти к ним и получить другую професси, то есть снова учиться. Пока ты учишься, ты получаешь от государства студенческое пособие, которого хватает на съем жилья, продукты и проезд.
partyzane Не слабо))) Типа вечный студент получается)))
partyzane, совсем обнаглели буржуи :lol:
Mike15, не совсем в заброшенных. Они могут быть где угодно. Работать они разучились чисто психологически. В пятиэтажке, где живет моя теща, есть особь женска полу лет 30-ти. Закончила медучилище. Нигде на работает, живет с маленьким ребенком. Постоянно ходит по соседкам и берет у них, якобы в долг, бутылку подсолнечного масла, туалетную бумагу, лампочку и т.д. Ей говорят: что ты на работу не устроишься - в регистратуру поликлиники (500 метров от дома) возмут легко. Рабочий день 6 часов. На 5000. Она отвечает: что я, за такие копейки работать пойду? И вот уже лет 6 за копейки никуда не идет.
У меня была служебная квартира в 22-тысячном райцентре, где я работал. Этажом ниже круглосуточно продавали спирт технический очищенный. Кажется, 30 рублей поллитра. Так вот, во дворе круглосуточно паслись мужиков 8-12, скидывающихся по 2-5 рублей и совсем уже потерявших человеческий облик. У них уже внешность как у бомжей-стариков, от них пахнет за 3 метра, речь нарушена, мысли выражают с трудом. А лет им максимум по 40. И живут они не на помойке - в квартирах с другими родственниками. Но они не работают и работать никогда не будут.
Еще одна цифра: согласно данным сайта "Почты России" 20% населенных пунктов Тверской области имеют население 5 человек и менее. Это к вопросу о забытых Богом деревнях.
partyzane
30.11.2008, 13:29
partyzane Не слабо))) Типа вечный студент получается)))
а тут это в порядке вещей, учиться, учиться и еще раз учиться.. Пока лимит не исчерпаешь.. Если в кредит учишься. Вот например: я резидент НЗ, а значит обладаю такими же правами, как и граждане страны, только нет паспорта (но могу голосовать), я отучился тут в универк на курсах подготовки к университету (академический ровень английского), государство дало беспроцентный кредит, учился 8 месяцев, сейчас закончил и поступил на факультет фотографии, тоже в кредит. Тут практически все так учатся. Потом идут работать и автоматом проценты с зарплаты возвращаются государству за обучеие. В год могу учиться на 18,000 местных долларов. А потом до конца жизн потихоньку отдавать долг стране...
partyzane
30.11.2008, 13:36
Ну и пока учился получал стипендию в размере 224 доллара в неделю, сейчас 2 месяца перерыв, а в феврале начинается фотография, так вот эти 2 месяца я буду получать пособие как безработный студент, а с февраля снова обычную стипендию (или стЕпендию?). Она не в кредит, а безвозмездно, конечно.
partyzane, может тоже эмигрировать в страну киви... уж слишком все шоколадно...
И почему я подумал об этом же?
partyzane
30.11.2008, 13:41
вот сейчас правительство сменилось, а они обещают отменить беспроцентные кредиты, правда не с этого года, а позже :(
partyzane
30.11.2008, 13:43
partyzane, может тоже эмигрировать в страну киви... уж слишком все шоколадно...
Можешь поробовать по профессиональной схеме, если твое образование тут ценится... Схем официальной иммиграции несколько.
partyzane, а какое образование ценится?
partyzane
30.11.2008, 13:48
partyzane, а какое образование ценится?
Http://www.immigration.govt.nz в левой колонке центральной части есть пункт skills we need, там должен быть список..
partyzane, я не подхожу. А вот жена моя может и прокатить. Она системотехник, специализация - локальные сети.
partyzane
30.11.2008, 14:00
Vanle, если вдруг захочется иммигрировать, то лучше найти в твоем городе официальную фирму, которая занимается иммиграцией, они все тонкости знают и определят ваши сильные стороны, там главное проходной балл набрать, а его можно сложить из разных источников: образование, профстаж, имущество английский язык и прочие параметры.
Антон-W700i
30.11.2008, 14:08
по ссылке убила доярка с N95.
интересно, после покупки у неё хоть десятка на SMS-ки осталась?)))
А вообще, бред, лучше б фотик купила.
partyzane, имею печальный опыт общения с такой фирмой. Прошел все тесты на сайте иммиграции в Канаду, подходил, с результатами приехал в агентствто. Он все посмотрели и сказали. что я прохожу в квоту на текущий год. Но необходимые платежи + гонорар агентства составили сумму бОльшую, чем я выручил бы продав свою квартиру!!!
Powered by vBulletin™ Version 4.1.7 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot