Насколько iMac дороже PC

[partyzane]

Посчитал стоимость компонентов iMac 20'' 2.4 GHz
У нас он стоит $NZ 2300, что равно $US 1730.

Если собирать систему из покупных компонентов, то это будет всего на 700 ($US 530) долларов дешевле оригинала, но при этом в посредственном PC-корпусе и главное - не монблок. Так что выбор отпадает сам собой и на арене остается оригинальный Apple iMac


CPU Core 2 Duo 2.4 GHz/800 - $NZ 333
RAM 1Gb PC2-5300 - $NZ 36
HDD 320 Gb SATA 7200 - $NZ 122
DVD-RW - $NZ 60
Monitor 20'' 1680x1050, 290:1,800:1 - $NZ 340
Wi-Fi 802.11n - $NZ 100
Bluetooth 2.0+EDR $NZ - ?
Motherboard + LAN 1Gb, Firewire 400, 600, USB 2.0 - $NZ 140
Audio (w digital in-out) - $NZ 70
Video Radeon HD2600 Pro 256 Mb - $NZ 154
IR-receiver + remote control - ?
Apple Wired keyboard - $NZ 80
Apple Wired mouse - $NZ 80
Корпус - $NZ 100
====
$NZ 1615 ($US 1220) без учета стоимость pci-bluetooth и дистанционки с ir-приемником.
P.S. В США этот iMac стоит и того меньше - $US 1500


Всё. Я для себя миф о дороговизне маков развеял :)

[Ged1]

По моим подсчётам получилось $1180, что примерно 30.000 руб.
Самый дешёвый iMac 20" 2.4 ГГц в Москве стоит 58.000 руб. Разницу в цене в два раза считаю существенной, даже при условии красивого дизайна, клавы и мышки, которые я в расчёт не брал.

[StrikerX]

Вы делаете расчет для пк комплектующих или ноутбучныХ?
Аймак то по сути ноутбук внутри:)

[ZenPC]

Bluetooth 2.0+EDR jabra 320s-$20 :)

Мышка у Маков неудобная, за эти деньги можно купить получше.
Цена тоже дикая, красиво, конечно, но не в USA живем, тут это дорогое удовольствие.:(

[Ged1]

Накинем ещё $200 за "ноутбучность" (не больше). =) Всё равно разница на более чем 20.000 р. существенна.

[leon_cat]

а вы сам экран берете в рассчет минимум 20 дюймов? ( максимум 24)


Виноват. увидел уже)))

[partyzane]

За ноутбучность нет смысла накидывть, потому что покупать придется обыкновенные комплектующие. Только разница тут получается не 28,000 руб ($NZ 1500)... а всего 13,000 руб...

[flammeus]

Цены выше по законам рынка. Производителей РС много, конкуренция достаточно жесткая, поэтому цены значительно ниже чем на iMac где Apple имеет монополию на железо и Mac OS X (полное отсутствие конкурентов).

[partyzane]

Apple используетстандартное железо и чуть подправленная Mac OSX без проблем встанет на комп собственной сборки, так что никакой монополии на него не существует ;)
Тут Яблоко скорее уникальным дизайном+уникальной ОС берет свою долю рынка. Времена яблочных PowerPC уже в прошлом.

[Ged1]

не может разница в 13000 получиться при аналогичном железе, как ни крути

[partyzane]

это расчеты местные в НЗД провел... :) и в рубли конвертнул. Типа для другой реальности...

[flammeus]

Apple используетстандартное железо и чуть подправленная Mac OSX без проблем встанет на комп собственной сборки, так что никакой монополии на него не существует ;)

Взломанный хакерами DVD с OSX который ставится на комп собственной сборки в расчет не принимаем. Диск с операционкой от Apple ни на какой РС никогда не встанет. Это была, есть и будет стратегия Стива Джобса и К. Apple делает деньги исключительно на продаже железа. Трудно даже представить ситуацию что Mac OSX можно поставить на любой комп - HP, Dell, Toshiba, домашнюю сборку. Это бы означало почти мгновенную гибель Apple Corporation потому что никому не будут нужны их iMacs, MacBooks и пр. по высоким ценам ввиду наличия дешевого железа на все вкусы. А на продаже iPods они не продержатся в течение длительного времени. Так что монополия на OSX и железа, на котором она установлена продолжается. Проект OSX86 безусловно можно назвать большим достижением, но монополию Apple он никак не подрывает, хотя и наносит им какой-то ущерб.

[partyzane]

Вроде смысл данной темы совсем об обратном. Я написал, что стоимость оригинального мака и ПС такой же конфигурации различаются всего на несколько сотен одлларов, так что странно говорить о жуткой дороговизне маков по причине уникальности их железа. Железо они используют обычное, только 1-2 чипа свох добавляют (или что-то вроде того)+ замена bios
Всё вышесказанное ксается не-российской реальности, где маки в 2 раза дороже.

[Ged1]

В том-то всё и дело, что нас это не касается. А нас тут большинство. :)

[Berkovec]

не, маки надо брать со штатов. Глупо русскую матрешку покупать в Америке? Вот тут наоборот. А с ценами на постсоветском пространстве, а особенно в Москве, где Мак это такой гламур "Ах! Какой дизайн! Весь железный! Круто! покажу подругам, будут кипятком пи`сать! Вот тут его поставлю. Хорошо вписывается!" Как же за такое не взять РОВНО В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ? Грех! Так вот это все раздражает. Потому как Мак обычная рабочая лошадка по обычной цене. И у меня друг в Канаде, так у них там все дизайнерское бюро на маках разной степени свежести. И не потому что куруто, это же понятно. Очень удобная операционка. Но за счет своей уникальности (читай-ограниченности), Эпл надо брать дизайном, что бы пользователи купили комп. Потому и Ворд для Маков разрешили, и две операционки. Они проиграли эту войну. Но компьютеры делают хорошие. Теперь вот и остальные за дизайном потянулись. Асер Феррари и т.д. Но цену при этом заломают-мама не горюй! Эпл себе этого не позволяет. Уважаю эту маленькую, но гордую контору, с создателем во главе, что смогли в вопиющей безграничности винды создать свой заповедник, пусть и редких видов. В который хочется заглянуть хоть одним глазком каждому, мне кажется. И лаж сильных не позволяют себе. Как та же винда.

[Ged1]

Berkovec
вас послушаешь, так Apple - просто ангельская контора. =)

[Berkovec]

причем тут ангелы? Просто контора работает достаточно качественно и умеет представить свои продукты, которые не лишены недостатков (а кто лишен?) в выгодном им свете. Причем так представить, что равнодушных не окажется, всех ударной волной цепанет.

[Berkovec]

Цитата с www.ixbt.com: После выпуска Boot Camp (ПО, позволяющего установить на новые модели компьютеров Apple операционную систему Microsoft Windows XP) многие аналитики высказали свое мнение о том, что Apple собирается сворачивать продвижение собственной ОС и станет «рядовым» производителем ПК, подобно Dell или Gateway. Действительно, продажи Mac в настоящее время занимают отнюдь не главное место в структуре доходов компании, и Стиву Джобсу наверняка хотелось бы исправить эту ситуацию, ведь он не раз говорил о том, что Apple – в первую очередь производитель «железа», а не программных продуктов. Переход на использование Windows в качестве основной операционной системы, или хотя бы ее полноценная поддержка, принесли бы компании мгновенное увеличение рыночной доли. Главным козырем Apple всегда были непревзойденный дизайн и восхитительная эргономика продуктов. Эти две черты, в сочетании с востребованностью покупателями операционной системы Microsoft, позволили бы Apple «отъесть» значительную долю рыночного пирога у ведущих производителей ПК. Тем более что теперь, когда Mac и PC имеют одинаковую «начинку», выяснилось, что компьютеры Apple, помимо всего прочего, еще и не проигрывают конкурентам в цене. (Последнее утверждение справедливо для рынка США; нам же остается надеяться, что когда-нибудь и российские цены на «яблочную» продукцию опустятся хотя бы до уровня европейских).

[Ged1]

В европе немногим дешевле... примерно на 10%

[Nexo]

Berkovec во многом ты прав, но это: Но за счет своей уникальности (читай-ограниченности), Эпл надо брать дизайном, что бы пользователи купили комп. Потому и Ворд для Маков разрешили, и две операционки - посмешило ) самый первый Microsoft Word был выпущен под MacOs, это так, к слову ;) а человеческий дизайн - пожизненная позиция Apple, когда еще не с кем конкурировать было ))) ограниченность системы? Это ты о чем? ;)

[aptyp]

товарищи, смотрите цены с сайта apple.com. Местные барыги(в лице apple imc russia) накручивают почти 70% на них. Есть конторы которые оч дёшего и аккуратно везут их. Уже много так компов заказал.

[leon_cat]

товарищи, смотрите цены с сайта apple.com. Местные барыги(в лице apple imc russia) накручивают почти 70% на них. Есть конторы которые оч дёшего и аккуратно везут их. Уже много так компов заказал.
напиши в личку например какие капмании?

( а как же руссификация и русские буковки на клавиатуре?)

[1mike]

Berkovec, aptyp: Опять одно и то-же, цены на продукцию apple в россии сравнимы с европейскими (leopard кстати даже дешевле чуть-чуть у нас). Накручивает их apple europe, а не imc.

[Ged1]

имена компаний в студию!)))

[Berkovec]

2Nexo: ограниченность не системы а: а) распространения системы среди пользователей
б) а разве Эпл не с АЙБИЭМ все время конкурировал?
На чем Майкрософт и выплыл, заключив консорциум с АЙБИЭМ.
И ограниченность по железу, кто бы что ни говорил: для работы, не для работы, но видео очень слабенькая стоит. Тем более для такого экрана. Я тут сам подумываю о покупке, так я не играю, времени нет. Или что нибудь простенькое: Дарвиния. Но вдруг я захочу вспомнить детство и рубануться в старкрафт 2 а он пойдет на галимых показателях? Ну и понт с таким экраном! Книжки читать?!

[Ged1]

Понт от экрана - работа с фотографией и видео.

[Nexo]

Berkovec при чем тут конкуренция Apple с IBM к дизайну? )) прочитай внимательно свой и мой предыдущие посты внимательно. А то мысль путается )
для серьезной РАБОТЫ есть MacPro. iMac - домашне/офисная машина, возможностей которой хватает в 90% случаев и для работы, включая монтаж HD video. Для остального - MacPro

[Ged1]

Nexo
тоже не совсем прав. У Эппл есть огромный пробел между iMac и MacPro, не просто огромный, а невосполнимый. Нельза делать комп за 1500 у.е., а следующий после него сразу за 3000 у.е. Нету промежутка. Поэтому у Эппл нет компьютера "для всего остального", MacPro - очень специализированная машина.

[Berkovec]

MacPro это же чуть ли не workstation, да и дорогой очень.

[Nexo]

что значит "нельзя"? )) имеют право, это их политика. Отличие iMac от предполагаемых тобой "в пробеле" - только в отсутствии внутреннего расширения PCI express, HD, videocard и т.д.
MacPro - не очень специализированная машина, а очень серьезная машина. Что в ней специализированного? )
дорого - покупайте PC или довольствуйтесь тем, что есть в iMac. Тысячу раз уже обсуждали эту тему...

[partyzane]

Apple MacPro - $NZ 4699
2x 2.66GHz Dual-Core Intel Xeon, HDD 250, RAM 1Gb, Nvidia 7300 GT, DVD-RW, Mouse, Keyboard

PC с такими же характеристиками, собственной сборки $NZ 3980-4320
(без корпуса, бока питания, мыши и что-то там еще с цифровым аудио и портами, зависит от матери)
Xeon Dual Core 2.66 - $NZ 1510 x 2 =3020
Motherboard for Dual Xenon - $NZ 660-1000
HDD, Video NVidia 7300, RAM, DVD, - $NZ 300

Кстати, на сайте Apple в конструкторе компьютера предлагается nVidia Quadro FX 4500 по $NZ 3290, а в рознице эта карта стоит $NZ 3544

[partyzane]

Apple MacBook Pro - $NZ 3400
2.2GHz Intel Core 2 Duo // 1440 x 900 resolution // 2GB memory // 120GB hard drive // 8x double-layer SuperDrive // NVIDIA GeForce 8600M GT graphics with 128MB SDRAM, bluetooth 2.0, Wi-Fi 802.11n

И другие производители 15'' в данной ценовой категории:

Acer TravelMate 6465WLMi - $NZ 3530
Genuine Windows XP Professional Edition // Core 2 Duo processor T7200 (2.0G/4MB/667FSB/64-bit) // 15.4" W-SXGA+ LCD // 1GB DDR2-533 // 120GB 5400rpm SATA hard drive // DVD Super Multi (DVD+/-/RAM-RW) dual layer // ATI Radeon X1300 256MB HyperMemory

Asustek V6J - $NZ 3600
15" DUAL CORE T2400 1.83G GF Go7400 256MB 1GB 100GB

HP 8510W - $NZ 3450
Intel Core 2 Duo processor T7700, 2.40 GHz // 2GB RAM //HDD 120GB 7200rpm SATA // LightScribe DVD+/-RW SuperMulti with Double Layer // 15.4-inch diagonal WSXGA+ display, 1680 x 1050, NVIDIA Quadro FX 570M graphics with up to 256MB // Vista Business // Integrated Gigabit Network Connection, Intel 802.11abgn, Bluetooth 2.0

Lenovo Z61p - $NZ 3550
15.4" WUXGA XPP Core 2 Duo T7200/2.0GHz 1GB 100GB DVDRW (dual layer), WL, Bluetooth, ATI 256MB V5200 Graphics, Fingerprint Reader

[Ged1]

Я поражаюсь, откуда вы такие бешеные цены берёте? Это наверн самые дорогие магазины, у которых завалялись ноутбуки с лохматых времён и они до сих пор цены не снизили?
Nexo
тем, что Xeon - проц не для домашнего использования, а для серверов, и по сути MacPro и есть 2-процессорный сервер, а сервер - специализированная машина.

[partyzane]

Пройдитесь по прайс.ру. цены примерно такие же как и у нас, может чуть-чуть ниже.
Вот конвертор валют http://www.xe.com/
Так что apple продает свои компьютеры по нормальным ценам. Осталось дождаться, когда же в России они будут не завышенными в 2 раза.

[Ged1]

Этого не будет из-за таможни.

[partyzane]

Почему тогда на технику других производителей цена не в 2 раза выше, а примерно такая же, как и во всем мире? Так что дело тут не в таможне, а жадности.

[Nexo]

Ged1 это где такое написано, что Xeon не для домашнего использования? )) MacPro - рабочая станция, мощный комп, и абсолютно все равно, куда там еще ставят Xeon ))

[Ged1]

это где такое написано
www.intel.com
Предлагаю завершить бессмысленный спор.

[partyzane]

Сама цена Xeon и системы на его основе предпологает коммерческое использование, а не домашнее.

[Wasia]

Бред пишут на iXBT

Действительно, продажи Mac в настоящее время занимают отнюдь не главное место в структуре доходов компании,
Читайте квартальный отчет. До 50% доходов Компании - от продажи Mac.

Главным козырем Apple всегда были непревзойденный дизайн и восхитительная эргономика продуктов.
А в чем заключается эргономика, как не в особенностях операционной системы? Mac OS X, основная причина текущего триумфа Apple, и инструмент её возрождения.

Неважно, как производитель позиционирует устройство (Xeon для "профессионального использования или нет"), важно, как потребитель использует его. Масса производителей позиционируют свои устройства для бизнеса("телефон бизнес класса"), а используют их, в основном, подростки, пуберантного возраста.

[Berkovec]

спор и вправду затянутый. Скажите лучше, кто пользуется МАКом, как основным компом-на него что, только лицензионный софт вешается? Или пиратский можно найти.

[Berkovec]

и еще: в последних айМАКах мать оперативку быстрее 667MHz поддерживает? и где вообще глянуть характеристику мамы, а то на официальном сайте молчок про это совершенно.

[Ged1]

Berkovec
1) пиратского софта уйма, на торрентах и в магазинах/рынках
2) Поставь на 800, если мать не держит, то оператива будет работать на 667.
Wasia
Можно дома и металло-обрабатывающий станок поставить.

[Nexo]

глупый спор. У меня товарищ видео дома увлекается, но HD и очень серьезно. Юзает MacPro. Попробуйте убедить его взять iMac ;) а для моей РАБОТЫ вполне хватает топового iMac'a

[bOOster]

1. Народ ОЧЕНЬ глупо сравнивать брендовую продукцию и собранную на коленке...
Если сравнивайте то с темже DELL, Lenovo
2. Сколько вы собираетесь эксплуатировать комп? Вы считали времячасы пока ваш комп находиться в сервисе? На переустановке виндовса или еще какой хрени? Вот посчитайте..
А еще не забудьте прибавить риски от того что вам нужен компьютер, а он по закону подлости просто отказался РАБОТАТЬ и вы подвели изза этого людей!
Ладно народ который использует компьютер только для ИГР - естественно им не понять никогда вышеперечисленных затрат и рисков. Но люди из бизнеса для которых что телефон, что компьютер это инструмент должны меня понять.
Поентому - четко ставьте цели для чего нужен вам компьютер. Одно скажу Apple никогда не претендовал на игровую отрасль - это компьютер для работы..

[Ged1]

Как раз чаще, как вы сказали "компьютер, собранный на каленке" оказывается надёжнее брендового. Т.к. вы сами подбираете комплектующие и стараетесь взять наиболее качественные и быстрые. А в брендовый комп вам могут засунуть и материнку от чифтека или абита, доказывайте потом, что брендовые лучше.
Компании Apple ничего не стоит впихнуть в свой iMac пристойную видеокарту типа ATI 2900 или какой-нить GF8600, другое дело, что они не хотят этого делать.

[Berkovec]

А как думаете, обновление линейки будет? а то по железу и вправду хорошо было бы обновить видео, и память побыстрее. Сам ведь не обновишь. А хотелось бы взять на лет 5, что бы сильных проблем не возникало. Потому как для меня довольно ощутимые деньги, несмотря на то, что с американского APPLE STORE буду брать.

[Nexo]

А хотелось бы взять на лет 5
это к мифологам )) через 2 года это уже будет середнячок, в лучшем случае. Это относится ко всем компам. Обновление - конечно будет, оно всегда происходит. Думаю, не раньше января-марта...

[Ged1]

iMac только недавно обновили, теперь долго ждать.

[Berkovec]

про мифологов. Моему стационарному компу лет 5-6. Апгрейд назрел такой, ну, необходимый за это время: докупил памяти с 256 до 1,5 гигов, поменял видюху и 17" поменял на 19" на ЖКИ. И с РАБОТОЙ справляюсь отлично. Единственно жалко нет USB 2.0. А мой ноутбук вообще еще на 3 пне, и с тем, для чего он нужен, справляется на хорошо. Так что я все таки надеюсь на маке продержаться чуть больше 2 лет ;)
Железо то устаревает, в основном, по отношению к играм.
P.S. На 2 GeForce Half-Life2, на средних летала, в то время как DOOM 2 был... ну, 320х240 не тянул. Так что, когда игра оптимизирована...
Нас искусственно заставляют обновлять железо производители программ. У них есть договор наверное какой с производителями железа. Вы сами подумайте, та же VISTA по слухам требует около 4 гигов оперативки, что бы все шло в полную силу. А это же операционная среда! Среда, понимаете, то, где работаем. Не игра. Она должна быть вообще не заметна!

[Nexo]

некоторые и на 7-8 летних справляются отлично )

[Ged1]

Berkovec прав.
В Висте даже ввели новую маркетинговую штуку, как Vista Experience Benchmark или как-то так. И теперь даже на новых компах наклейки ставят, что в Висте выдаёт столько-то баллов. Всё это грёбаный маркетинг. =)

[sergei@]

Когда там в первых постах сравнивали стоимость маков и PC, то забыли учесть стоимость mac os и ilife.

[Ged1]

sergei@
Хотите знать ОЕМ стоимость ПО, которое в огромных количествах заливается на продаваемое оборудование? Неужели вы думаете, что это дороже 15$?

[partyzane]

Можно, конечно, посчитать стоимость лицензионной Mac OSX, но не вижу в этом особого смысла. потому что лицензионная копия все-равно не встанет на сборнный ПС. Так что...
Я вот сегодня прикупил-таки то, к чему склонялся. Обошлось в 4,080 местных долларов, что равно 3,140 USD, или 77.600 руб по средневзвешенному курсу :)
iMac 24'', 2.8 GHz, 1GB RAM, 750 GB HDD, + 4 GB RAM (вместо штатного 1 GB, заказал в другой онлайн магазине). Теперь жду 12-14 дней.. пока официльно доставят из США. Покупал на сайте apple.co.nz, но сам магазин находится на apple.com

[Ged1]

Оооо, поздравляю!!

[leon_cat]

Подскажите как быть с руссификацие елси заказывать из штатов?

[partyzane]

Ged1, спасибо :)
leon_cat, берете отвертку и черный маркер. отверткой выцарапываете на клавишах русские буквы, а сверху рисуете их маркером ;)

[Ged1]

leon_cat
гравировку сделать можно, есть конторы, которые этим занимаются.

[leon_cat]

Интеерсный способ с отвертокй)))


А Как с руссификацие программ? Или там все проги поддерживают рус ящ

[Ged1]

Курсы English First в помощь! =)

[partyzane]

что значит руссификация программ? Это как на ПС в середине 90-х? Mac OSX 10.5 имеет русскойзычный интерфейс, а уж на каком языке та или иная программа - зависит от ее разработчика. Тут и отвертка не поможет.

[leon_cat]

с инглишь все нормально и фёст и секонд)))

Спрашиваю про разницу мака купленного у нас и в штатах. по мимо графировки.
Знаю что Леопард имеет рускоязычный интерфей.А остальные программы кототры преудстановленны так же руссифицированны? и если приоьбрести мак в штатах, то будут ли они поддерживать рус. яз или придется перустанавливать..))

[Корюу]

leon_cat, нет, мак ос всегда один, и в штатах и тут, язык меняется на лету в настройках, леопард из штатов будет полностью русским.

[Антон-W700i]

А что,в Маке за 3000долларов стоит пятидесятидолларовая GeForce 7300GT?

[Dmitrij]

А что,в Маке за 3000долларов стоит пятидесятидолларовая GeForce 7300GT?

Дома стоит 2 MacPro 2,66 (мой и брата). Купленны в феврале этого года по большей части не для работы, а для удовольствия, так как оба на работах работаем за маками около 7-ми лет. Критиковать виндовз нет смысла - он итак ущербный. Дошло до того, что мне противно в гостях у кого-то проверить проверить собственный ящик под виндой. Так скать защитный рефлекс от винды. И это притом, что я мак никому не навязываю.

[Ged1]

Дошло до того, что мне противно в гостях у кого-то проверить проверить собственный ящик под виндой.
Это уже, простите, болезнь.

[partyzane]

и мне противно под тупой виндой :)
Кстати, если тебе противно работать под Windows 3.11, KDE или Windows 98, то ты тоже болен :)

[Ged1]

Мне не противно, мне неудобно.

[partyzane]

а мне неудобно, от того и противно. Сокращенно - противно от винды

[Ged1]

Ну скажем, проверить почту в винде XP или Vista, не вижу ничего противного. Всего лишь нажать одну кнопочку (у меня Outlook в QuickLaunch) и вся почта проверена.

[partyzane]

ну ведь для проверки почты в OS X ничегои нажимать не надо.. висит себе иконка Mail.. почта пришла, хлоп, появилась на иконке циферка с кол-во пришедших писем...

[Ged1]

partyzane
дык, в винде тоже самое, если аутлук в автозагрузке висит. Мне просто удобнее самому запустить и проверить, чем мне будет постоянно pop-up высвечиваться.

[partyzane]

хорошо, что в Mail нет никаких поп-апов и никаких "если" или "чем" :)

[like.no.other]

partyzane gtalk - и вот тоже весит себе в трее и говорит сколько писем :)

[Ged1]

partyzane
мдааа....

[partyzane]

Ged1 ню-ню...

[partyzane]

like.no.other при чем тут gmail? разве он работает с любыми IMAP серверами?
Да и вообще, ты можешь привести 200 программ по улучшению windows, хотя большинство из этого уже есть в mac os x

[abbsound]

partyzane
По ходу тут я вижу спор о соотношении цены PC <-> Mac
переросли в обычные "меренья письками" - у кого круче у кого длиннее.
Есть старая пословица: "О вкусах не спорят"

Мне самому очень нравится МакБукПро (причем конкретная модель), до дрожи в руках, как какой то сексуальный рефлекс, до брызка слюны.
Но я себя сдерживаю от "необдуманного поступка" (хоть и хочу этот Мак как самую лучшую женщину) по банальной причине - недостатка необходимого софта.
Только не нужно поднимать крик, что его не меньше чем под Винду. Да не меньше. Ни сколько не меньше. На одном МакКлубе его висит килограмм 15 бесплатного. Но он ДРУГОЙ и он НЕ ЗАМЕНЯЕТ того что мне нужен для конкретных рабочих целей.
Я списался с несколькими производителями русского софта, который я использую (отмечу что я почти не пользуюсь пиратским софтом), и задал им вопрос: "Не планируется ли выпуск версии под Мак". Чуть ниже привожу ответы что я получил:
Здравствуйте, Андрей!
К сожалению, программа работает только под ОС Windows и под МАС
навряд ли появится версия. Попросту нет никакого опыта
программирования под эту ОС.

С уважением,
Петр Плеханов.
Здравствуйте, Андрей!

Мы планируем выпустить версию AceMoney для Мака, однако официальный
релиз произойдет не скоро. Однако программу можно использовать на Маке
даже сейчас под Wine или аналогичным Wine эмулятором:
http://www.mechcad.net/products/acemoney/faq.shtml#17

С уважением,

Александр Симанов
MechCAD Software

Здравствуйте, Андрей!
Увы, не планируем. Нет ни железа, ни разработчиков, ни времени
--
Best regards,
Serge Avchourinski
Sidency Softworks

Так что к сожалению при всем моем сексуальном присторастии к Макам, лично я просто не могу поменять PC

Еще не радует отсутствие на МАкБукПро картридера и малое кол-во USB 2.0

[abbsound]

like.no.other при чем тут gmail? разве он работает с любыми IMAP серверами?


Панель от Гугля с gmail имеет оповещатель о приходе почты на любой сервер. А вот с Маком к сожалению тот же g-took не дружит (по-моему. тут я не уверен)

[partyzane]

abbsound, после: "Только не нужно поднимать крик, что его не меньше чем под Винду." не возникает особого желания общаться с Вами на данную тему. Уж простите.

[abbsound]

abbsound, после: "Только не нужно поднимать крик, что его не меньше чем под Винду." не возникает особого желания общаться с Вами на данную тему. Уж простите.

Если обидел: прошу прощения.
Фраза выдернутая из общего текста звучит на самом деле странновато, но прочтите весь пост :)
Я как раз на стороне Макинтошей, и пост не направлен лично против Вас.
К сожалению это общая беда пользователей Маков - именно кричать с многими эмоциями что есть любой софт и что его ни сколько не меньше.
По этому не примате это как личный выпод, обернитесь сами на те же бурные споры с эмоциями "а Мак все равно лучше" даже в этой теме.
Ради интереса поглядите подобные рассуждения в сообществе ru_mac (http://community.livejournal.com/ru_mac/)
Почему таким обилием эмоций страдают процентов 50 а может и больше сторонников Apple - я не знаю.
Еще раз: ни чего личного. Пост хоть и является ответом на одно из Ваших сообщений, но не адресован только Вам.
Добра!

P.S. Я и сам сторонник Маков. Сам долго (в конце 90-х) обрабатывал звук еще на старых Маках. Но на сегодня увы, пока вынужден сидеть на PC.
Хотя Мак остается давней любовью :)

[KiDSy]

Во-первых, поздравляю partyzane с приобритением шикарного 24-дюймовика! Так держать :)

Ну и от себя скажу, что сам недавно привез айМак из штатов (младшая модель, 20 дюймов). Вышла она мне что-то около 32 000 (в москве такая 50 с небольшим).
Прикинули по местным прайсам - цена на аналогичные комплектухи + моник выходит примерно тоже самое. Но - дизайн дорогого стоит!
Пошла вторая неделя - полет нормальный :)

З.Ы. Русификация - влет, как и говорили, пришлось правда наклеечки пока нашлепать на родную клаву :)

[павел Г]

+ моник
Al-imac? говорят, сейчас ставят отстойные экраны в них

[partyzane]

abbsound Для моих нужд MacOS X хватает за глаза. Вся моя работа укладывается в Adobe-пакет. + паралельно через Parallels вият окна с виновскими IE6 & Firefox.
Если уж понадобится на все 100% писишник с виндой, то просто перезагружусь через буткэм в Vista. Вот будет PC 1:1

KiDSy поздравляю и Вас с приобретением отличнейшего девайса :) Я не решился портить красивую клаву русскими буквами. Пришлось быстреноко переучиться печатать вслепую :)

павел Г что у вас еще говорят? ;)

[павел Г]

у нас ничего... я лично после сессии беру powerbook

[abbsound]

partyzane
Если уж понадобится на все 100% писишник с виндой, то просто перезагружусь через буткэм в Vista. Вот будет PC 1:1
Это да. Радует что сейчас можно причем без взлома ставить Винду. Вот только неудобно туда-сюда перегружатся или работать в эммуляторе. Хотя может и не выдержит душа поэта.. Рвану... вновь на Мак.
P.S. Раньше в 90-х работал так: было 2 компа. На Макинтоше звук склеивал, чистил и пр. А разные прочии задачи делал на пПиСюке. Многие на старых машинах и сейчас так. Разрываются между 2-мя компами.
Но у меня 99-м добрые люди ночью посетили студию и помогли мне с проблемой двух компов утянув и РС и Маки и Бэтакамы и камеры и прочее. С тех пор пока Маков не покуал. Но в последнее время тянет необяснимо. Пардон за лирический оффтоп :)

[partyzane]

abbsound вы mac-зависимы! Apple промыла вам мозг своей рекламой =)
P.S. благо мне в моей работе от Windows требуется только постоянная проверка сайтов в различных браузерах

[KiDSy]

Al-imac? говорят, сейчас ставят отстойные экраны в них
Отстоя не заметил :)
Некоторые жалуются на проблемы с восприятием яркости на подобных матрицах вообще, но я пока неудобства не заметил.
Опять же периодически рапортуют о проблемах с пылью и влагой, но у меня пока тьфу-тьфу...

abbsound
Примите пусть и хоть запоздалые, но искренние соболезнования.
У наших знакомых также почистили гараж с оборудованием для ремонта (тыщ на 100 вынесли болгарок и перфораторов), а без инструментов в любом деле как работать :(

[abbsound]

partyzane вы mac-зависимы!
Скорее инфицирован старой памятью когда раньше работал на Маках. А говорят добрые воспоминания всегда немного мифичны :)
Apple промыла вам мозг своей рекламой
Слава Богу миновала чаша сия :) Я этой рекламы почти не видел :) А если б видел наверно спасло то, что много лет я ее снимал :) - может это помогло б как вакцина :)
------------------------------------------------------------

KiDSy
Спасибо. Уже много времени прошло. Тогда было тяжко. Причем было жалко не оборудования а отснятого материала. Я как раз должен был собирать фильм о Храмах и Моностырях Европы, который снимал 2 года, зачастую с трудом получая разрешение на съемку.

[pasha123456]

Подскажите, где в СНГ можно купить монитор 20'' на S-IPS матрице (насколько я знаю там именно такая) всего за $NZ 340 (если я правильно посчитал курс - за $260)? А ещё лучше - 30" на S-IPS за $2000, давно ищу.

Вроде смысл данной темы совсем об обратном. Я написал, что стоимость оригинального мака и ПС такой же конфигурации различаются всего на несколько сотен одлларов, так что странно говорить о жуткой дороговизне маков по причине уникальности их железа. Железо они используют обычное, только 1-2 чипа свох добавляют (или что-то вроде того)+ замена bios
Всё вышесказанное ксается не-российской реальности, где маки в 2 раза дороже.

Но ведь МЫ "живём в российской реальности, где всё в два раза дороже", так что не совсем ясно к чему этот топик. Cравните цены:

http://store.apple.com/1-800-MY-APPLE/WebObjects/AppleStore?family=AppleDisplays

http://www.maczone.ru/index.php/cPath/31_49

20" стоит $600 у них, и $950 у нас. Про 30" вообще молчу - $1800 в Америке, и $2800 в СНГ.

С iMac ситуация та же:

http://store.apple.com/1-800-MY-APPLE/WebObjects/AppleStore.woa/wa/RSLID?nnmm=browse&node=home/desktop/imac

http://www.maczone.ru/index.php/cPath/30_38

Или например iPod:

http://store.apple.com/1-800-MY-APPLE/WebObjects/AppleStore.woa/wa/RSLID?nnmm=browse&node=home/shop_ipod/family/ipod_touch

http://euroset.ru/catalog/audio/mp3/apple-ipod/-/16998/

$399 против $690.

aptyp, и мне если можно - в личку адреса компаний с человеческими ценами, пожалуйста!

По поводу профессионального использования - с одной стороны у нас топовый МакПро в максимальной комплектации с исключительно лицензионным софтом, за год жёсткой эксплуатации нареканий нет. С другой - на моём ПС с пиратской Виндой за несколько лет глюки начались только тогда, когда я к домашней сети подключился и нахватался новых вирусов, до этого три года всё было так же фактически без нареканий, работало стабильно, и так далее. Прямо как в том анекдоте - "у меня Виндовс не глючит, скажите, что я делаю не так?" ;)

Железо то устаревает, в основном, по отношению к играм.

Именно. Аналитики в своих прогнозах скорейшей кончины Apple постоянно упускают из виду рынок профессионалов, которым компьютеры нужны для бизнеса, а не для постоянных апгрейдов, гонок вооружений, и прочего фетиша. Лично мне проще купить сразу хороший надёжный компьютер, где всё железо подобрал производитель (а в случае Новой Зеландии так ещё и в цене как видим разницы фактически никакой), чем из профессионала в своей области резко становиться IT-шником, и изучать к какой материнке какую видюху лучше присобачить, что бы с винчестером память не конфликтовала из-за процессора :) Я не говорю что все профессионалы работают мол на Маках. Лично для меня любая техника - всего лишь инструмент. Я не испытываю сексуального влечения к своему холодильнику, микроволновке или телевизору, то же касается и компа. Главное что бы работал качественно и стабильно, и не важно что на нём написано - Apple или RoverPC.

Кстати, не понимаю холли-варрщиков - мы себе на работу поставили и Мак, и ПС, и не паримся совершенно. Для дома я выбрал бы iMac 24" (а ещё лучше iMac 30", жаль такой не появится по маркетинговым причинам) по банальной причине моноблочности, жаль ПС таких пока не делают, было бы удобно. Или уже делают и я просто отстал от жизни?

[abcdsash]

у меня несколько вопросов к "считающим" стоимость компонентов:

1) почему не приводятся цифры по компонентам (цены)
2) учитывалось ли в подсчетах, что иМак строится на мобильном железе (чипсет, процессор), которые сами по себе дороже, причем гораздо дороже их десктопных аналогов по частоте?

[Ged1]

abcdsash
всё считалось.

pasha123456
из PC посмотри на DELL XPS One

[pasha123456]

Ged1 - спасибо, почитаю!

[pasha123456]

Да, цена нормальная вроде (если конечно в СНГ опять наценку не вздуют), а вот монитор хотелось бы всё же минимум 24", после 19" 5:4 все 16:10 меньше 23" очень уж маленькими воспринимаюся. Да и эти колонки.. Надеюсь их можно снять?

[Ged1]

pasha123456
подсоединить другие можно

[pasha123456]

Ged1, я имею в виду эти страшные уши отсоеденить :)

Но - монитор 20" всего, тип матрицы не известен :(

[Ged1]

По-моему, вы слишком много кушаете (с) :)

[pasha123456]

Ged1, ну почему же? Вот все говорят "Мак отстой, Аппл зомбируют", а спросишь "ну а альтернатива какая?" - а и нет её оказывается, на деле-то. Я не много кушаю - я альтернативу хочу. Как айфоны копировать - так я уже со счёта сбился, сколько там уже LG с Самсунгом моделей наштамповали, как что-то более полезное в домашнем хозяйстве - так виг вам, народная индейская изба..

[Ka]

pasha123456
А чего сбиваться-то, пальцев одной руки хватит посчитать. И разработка этих моделей началась задолго до выхода айфона. С такого рода "копированием" не все так просто: можно ведь сказать, что Apple со своим Air копирует мотороловский Razr)))

[pasha123456]

Ka, разработка таких моделей может и велась, но Apple оказались первыми. MacBook Air - это ведь не телефон, не так ли? И так далее. Я не говорю что Apple лучше всех - я не понимаю, почему так модно рвать на груди тельняшку с криками "Apple - зомби-отстой для леммингов"? Такая же фирма как и все остальные. Никто ведь нигде не кричит "BBK отстой"? :)

[Ka]

pasha123456
Многих раздражает рекламная политика фирмы, построенная на внедрении в головы идеи "только с нашими продуктами вы из себя что-то представляете". Соответственно, невменяемых фанатиков среди поклонников этой марки заметно больше, чем среди любителей Nokia или Sony. А эта публика иногда бесит. То же самое с айфоном - являясь, по-сути, первым экспериментом Apple в области телефонов и ничего экстраординарного (помимо клевого дизайна, конечно) из себя не представляя, он подавался как новое слово техники. Так что резко негативная реакция ЭМ, в общем-то, ожидаема. Да и потом, никто не кричит "Apple - отстой". Кричат про отдельные продукты и их характеристики. Тот же Муртазин, например, говорит, что с удовольствием пользуется некоторыми из их продуктов.

[pasha123456]

Ka, дело в том, что в Беларуси нет рекламы Apple, поэтому к сожалению не знаю, что там на чём построено. А кричат про всех их продукты - iPhone отстой, iPod звучат убого, Mac дерут за марку, и так далее, при этом не понимая, что тем самым ещё больше подогревают интерес к продукции этой фирмы.

Кстати, небольшой офф - а ругают ли так же телефоны Vertu или автомобили Rolls-Royce, учитывая что по цене в нормальных странах Apple стоит столько же, сколько и конкуренты?

[Ka]

pasha123456
Большинство не знает, что такое Vertu)) Кстати, сейчас я в Германии. Забавно, но я не видел ни одного немца, который слышал бы об этой марке)) Хотя общаюсь я, конечно, не с банкирами.

[Ged1]

Кстати, небольшой офф - а ругают ли так же телефоны Vertu или автомобили Rolls-Royce, учитывая что по цене в нормальных странах Apple стоит столько же, сколько и конкуренты?
Не сравнимо. Vertu или Rolls-Royce предлагают эксклюзивное качество и сервис по эксклюзивным ценам, а Apple только хороший дизайн и ОС (для кого как), ни о какой эксклюзивности нет и речи. Да и покупателей несравнимо больше.

[Ka]

pasha123456
И, кстати, ИМХО, функционально айфон и впрямь можно назвать отстоем, с учетом цены. Про плохое звучание айпода я такого не слышал. Мас в России и впрямь чересчур дорог. И, конечно, они много берут за марку, как и Сони, Делл, НР... Это мое мнение)) А макинтошами я пользоваться не буду просто потом, что к виндам привык.

[Ged1]

Цена на продукты Apple высока совсем не из-за марки, а из-за того, что дёшево поставлять в Россию их невозможно.

[pasha123456]

Ka - а кто не дерёт за марку? BBK? И почему iPhone отстой с учётом цены? $435 - на уровне любых других телефонов, не говоря уже о смартфонах или коммуникаторах. Объясните как вообще можно приравнивать цену и функционал, это что, как-то взаимосвязанные вещи чтоли? Впервые слышу.

Ged1 - почему невозможно? Может хоть вы наконец это объясните? Потому что знаю кучу фирм, которые во всём мире стоят совершенно одинаково, и только на Apple такие драконовские наценки почему-то. Хотя может и не только на Apple, просто топ о Маках.

[Ka]

pasha123456
Так я и говорю, что все дерут за марку. А насчет цены на айфон - не забудьте, что к ее цене прикладывается двухлетний контракт. Любая Nokia N-серии, при сравнимой или меньшей цене, значительно превосходит айфон функционально.

[pasha123456]

Ka, ну и что? Зачем вообще сравнивать, да ещё и обязательно с Nokia N-серии, вместо того что бы рассматривать эту мобилку как самостоятельный девайс? Если так играть - я тогда сравню с Nokia 8800, и сделаю вывод, что это отстой а не телефон, ведь "iPhone функциональней"...

Читали новость "Одна пятая из всех подаренных в праздничный сезон смартфонов вернулась в магазины"? И что мол "среди возвращенных моделей не было iPhone и RIM Blackberry"? Знаете почему? Потому что не всем функционал нужен, многим нравятся просто красивые игрушки.

Я вот свою мобилку Siemens S35 хотел бы поменять на самую первую Vertu, функционально они одинаковы (вернее мой телефон наверное и то получше будет), но вот в плане дизайна Vertu вне конкуренции в сравнении с моим :) Если говорит о мобилках - многие функционал вообще не используют, а покупают потому что красиво. Тем более с развлекательными функциями, насколько знаю, iPhone справляется ничуть не хуже конкурентов.

Ну да это уже оффтоп - речь идёт о Маках. Так и не дождался я в личку информации о том, где они в СНГ по нормальным ценам продаются. Хочу монитор купить, но зная что в Америке он стоит на штуку дешевле, очень не хочется эту штуку переплачивать из принципа. А ведь придётся :(

[Ka]

pasha123456 Во-первых, айфон не намного функциональней, по крайней мере, как телефон Нокия лучше. Да и материалы там лучше - так, к слову. Кроме того, а с кем его сравнивать? Не с 3310 же))) Джобс сказал, что это смартфон - значит, сравниваем со смартфонами. Смотрим на цену - по цене айфон с Н-серией тоже более-менее сравним, так? Можно, конечно, с Glofish сравнить, цена различается сильно (в чью пользу, понятно), с функциями тоже все ясно. Дизайн, правда, подкачал))) Можно со смартами СЭ - опять айфон в пролете по цене/функционалу. Если функционал айфона нравится, и на дизайн запал, и деньги на это есть - то почему же его не купить? Но разговоры про "лучший в мире телефон" (которых много), ИМХО, утомляют.

[Ged1]

На разработку продукта, будь то Мак или iPhone или Nokia N-series закладывается начальная сумма денег, которая включает в себя и работу дизайнеров и работу программистов. Т.е. чем больше функционал или чем лучше и законченней дизайн, тем дольше над этим продуктом работали, следовательно тем больше он стоит. Это к слову о цене и функциональности. Я считаю, что продукция Apple хороша, но только за те деньги, за которые она продаётся на родине.

[Ka]

Ged1 В принципе, согласен. Но их пиар раздражает сильно. Кстати, прикольное видео от MadTV:

http://youtube.com/watch?v=xcjLEwZqcQI&feature=related

[pasha123456]

Ka, да мало ли кто чего говорит - не ведитесь на рекламу, и всё будет чики-пуки. Вон все говорят что Тимати отличный рэппер, а Хабенский великолепный актёр ;)